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Vecchio 03-06-11, 22:19   #1
Dark_GRB
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Predefinito Una nuova Supernova in M51

Ciao a tutti,

questa notizia era stata gia' annunciata in un'altra sezione del forum, ma data la sua importanza, mi sembrava giusto aprire una discussione anche in questa sezione.

Sembra ormai certo - c'e' una nuova supernova in Messier 51, la celeberrima Whirpool Galaxy, che dista da noi solo 25 milioni di anni luce.

http://www.skyandtelescope.com/obser...228.html?imw=Y

Pare una supernova dovuta all'esplosione di una stella di grande massa, perche' nello spettro si e' rivelato idrogeno. Pare che si sia identificata anche la stella progenitrice, grazie alle ottime riprese che il Telescopio Spaziale Hubble ha fatto di M51:

http://astro.berkeley.edu/~weidong/m51sn.prog.gif

Di questa news si aspetta pero' conferma.

2011dh, questo il nome della Supernova, e' il terzo evento di questo tipo in M51 in 17 anni. C'e' da dire che le altre supernove esplose in questa galassia si sono rivelate oggetti di grande interesse. SN 1994I era dovuta all'esplosione di una stella che non aveva ne' idrogeno ne' elio, essendosi spogliata quasi interamente degli strati esterni rimanendo con una massa pari a poche volte quella del Sole. E' il prototipo delle SN cosiddette "Ic", dello stesso tipo di quelle associate ai Gamma-Ray Bursts. L'esplosione successiva, 2005cs, ha anch'essa dimostrato di essere assai interessante perche', pur producendo meno energia cinetica del solito, ne aveva una anomala concentrazione nei suoi strati piu' esterni.

Speriamo che anche la nuova arrivata si riveli un oggetto affascinante

Dimenticavo di dire: essendo di 14a magnitudine, e' osservabile visivamente con un telescopio da astrofili di generose dimensioni, o con uno piu' piccolo ma dotato di camera CCD.

Dark
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"The world is not all science and there are places where science cannot and even should not go. But this lesson has come surprisingly hard to many philosophers and scientists. Scientism is naive and it is hubristic. But, most of all, it’s just plain wrong." H. Allen Orr, review of S. Gould's "Rocks of Ages".

"Fra l’altro, dobbiamo chiarire fin dall’inizio che se una cosa non è scienza, non necessariamente è un male. Per esempio l’amore non è una scienza.” - R. Feynman

Ultima modifica di Dark_GRB : 03-06-11 22:30.
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Vecchio 04-06-11, 07:30   #2
c8sgtxlt
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Predefinito Re: Una nuova Supernova in M51

ottima notizia!!!
se solo il meteo collaborava.....
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tele:lunt35mmhalfa+swed80+celestronc8"xltsucg5goto+meade lb 16"
che le stelle ti guidino sempre
Manuel


c8sgtxlt non in linea   Rispondi citando
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Vecchio 09-06-11, 00:37   #3
Dark_GRB
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Predefinito Re: Una nuova Supernova in M51

Tale', tale', tale'!

Scusate, ma la notizia e' senz'altro interessante

Sembra che la progenitrice della SN2011dh, la recentissima supernova in Messier 51, fosse una supergigante gialla. Non rossa, come di solito ci si aspetta per una supernova proveniente dall'esplosione di una stella di grande massa, ne' blu, come fu per SN1987A.
Non vorrei sbagliarmi, ma mi pare che questo sia il primo caso in cui si rinviene tale tipo di progenitore, che peraltro e' un oggetto molto raro:

http://www.astronomerstelegram.org/?read=3401

Le supergiganti rosse, se hanno un tasso di perdita di materia abbastanza alto (venti stellari), possono scoprire strati piu' interni, piu' caldi. Oppure, un rallentamento della fusione nucleare puo' portare ad una minore produzione di energia, quindi la stella si contrae ed appare piu' calda rispetto ad una supergigante rossa. Ancora, una quantita' di "metalli" piu' bassa della media puo' portare ad una minore opacita' dell'inviluppo di gas, che la radiazione proveniente dal centro della stella non riesce "a gonfiare" (questa e' lo scenario piu' accettato per SN1987A).

Bon, penso proprio che questa SN ci fara' scoprire tante cose interessanti su questi incredibili eventi

Ciao, Dark
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Ultima modifica di Dark_GRB : 09-06-11 00:43.
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Vecchio 09-06-11, 07:25   #4
satomi
 
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Predefinito Re: Una nuova Supernova in M51

Quote:
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Ciao a tutti,

questa notizia era stata gia' annunciata in un'altra sezione del forum, ma data la sua importanza, mi sembrava giusto aprire una discussione anche in questa sezione.

Sembra ormai certo - c'e' una nuova supernova in Messier 51, la celeberrima Whirpool Galaxy, che dista da noi solo 25 milioni di anni luce.

http://www.skyandtelescope.com/obser...228.html?imw=Y

Pare una supernova dovuta all'esplosione di una stella di grande massa, perche' nello spettro si e' rivelato idrogeno. Pare che si sia identificata anche la stella progenitrice, grazie alle ottime riprese che il Telescopio Spaziale Hubble ha fatto di M51:

http://astro.berkeley.edu/~weidong/m51sn.prog.gif

Di questa news si aspetta pero' conferma.

2011dh, questo il nome della Supernova, e' il terzo evento di questo tipo in M51 in 17 anni. C'e' da dire che le altre supernove esplose in questa galassia si sono rivelate oggetti di grande interesse. SN 1994I era dovuta all'esplosione di una stella che non aveva ne' idrogeno ne' elio, essendosi spogliata quasi interamente degli strati esterni rimanendo con una massa pari a poche volte quella del Sole. E' il prototipo delle SN cosiddette "Ic", dello stesso tipo di quelle associate ai Gamma-Ray Bursts. L'esplosione successiva, 2005cs, ha anch'essa dimostrato di essere assai interessante perche', pur producendo meno energia cinetica del solito, ne aveva una anomala concentrazione nei suoi strati piu' esterni.

Speriamo che anche la nuova arrivata si riveli un oggetto affascinante

Dimenticavo di dire: essendo di 14a magnitudine, e' osservabile visivamente con un telescopio da astrofili di generose dimensioni, o con uno piu' piccolo ma dotato di camera CCD.

Dark
Questo significa che, osservando M51 con il telescopio, si potrà rilevare una stella molto più luminosa delle altre?
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Vecchio 09-06-11, 08:48   #5
darkfire
 
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Predefinito Re: Una nuova Supernova in M51

satomi: il quoting inutile!!!!!!

comunque si, come vedi in foto c'è una stella più luminosa... è di 14esima, quindi non è alla portata di tutti, ma c'è.
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Vecchio 09-06-11, 10:54   #6
Dark_GRB
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Predefinito Re: Una nuova Supernova in M51

Se si segue quello che dice il telegramma quotato nel messaggio precedente, il progenitore dovrebbe aver avuto magnitudine assoluta -7.8. Un "mostro" oltre 100000 volte piu' luminoso del Sole!

Stelle simili, come accennavo prima, sono davvero rare. Una e' Rho di Cassiopea:

http://en.wikipedia.org/wiki/Rho_Cassiopeiae

quando la guardiamo, possiamo farci un'idea della stella che ha generato la SN 2011dh

Per quanto riguarda la SN, eventi simili alla 2011dh hanno avuto un picco alcuni giorni dopo l'esplosione, alcuni anche 1-2 settimane dopo. Quindi e' possibile che la "stellina" in M51 diventera' piu' luminosa nei prossimi giorni. Vedremo...

Dark
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Vecchio 09-06-11, 11:27   #7
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Confermo la visibilità in visuale.
L'ho osservata sabato notte da un cielo SQM 21.3 (scarsi), poco prima che si annuvolasse con un dob da 14" (non so quale oculare avessero montato perché ci ho messo gli occhi per dare conferma all'osservazione di altri amici allo star party del Monte Amiata).
Debole ma netta nel braccio esterno della galassia.
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Vecchio 09-06-11, 17:17   #8
Dark_GRB
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Immagine del Faulkes Telescope North

http://www.faulkes-telescope.com/news/2367

dovrebbero lavorare sui GRBs, ma stavolta li possiamo scusare.

La stella e' di magnitudine 13.5.

Dark
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Ultima modifica di Dark_GRB : 09-06-11 17:19.
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Vecchio 10-06-11, 13:17   #9
satomi
 
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Quanto durerà la stella luminosa prima di affievolire?
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Vecchio 10-06-11, 14:35   #10
Dark_GRB
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Predefinito Re: Una nuova Supernova in M51

Non si puo' predire, varia da supernova a supernova, e molte hanno comportamenti fuori dalle regole.

By and large, le supernovae di tipo II si dividono in due categorie: le SN II-P e le SN II-L. La P sta per "plateau", la L sta per "linear".

http://en.wikipedia.org/wiki/Type_II_supernova (poco sotto meta' pagina)

Nel primo caso, la SN, dopo il massimo, per molto tempo decade molto lentamente, meno di un centesimo di magnitudine al giorno. Nel secondo, il decadimento e' piu' rapido, diciamo ~ 1.3 centesimi di magnitudine al giorno.

Se non ricordo male, il picco nelle SN di tipo II si raggiunge ~15 giorni dopo lo scoppio. Quindi, 2011dh dovrebbe crescere in luminosita' ancora per un po.

Ciao
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