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Vecchio 14-10-09, 10:42   #1
Mizarino
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Predefinito Lotteria Win-for-life

Prendo spunto da questo interessante post di Hal9000 (sezione Bar).
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Hal9000
Girellando in rete mi sono imbattuto in una blog dove discutevano su quali fossero le probabilità di fare almeno un 7 (vincita 2 Euro) al nuovo gioco SISAL Win for life.

Ebbene, la probabilità sembra sia 1 su 11.

sul sito ufficiale della SISAL è scritto testualmente quanto segue: http://www.giochinumerici.info/porta...locombinazioni
In particolare:
"Combinazioni necessarie per avere la certezza di fare almeno 7 punti
Estendendo in modo analogo il discorso alle vincite di quarta categoria avremo
da cui 184.756/16.526=11"
Apparentemente la cosa sembra coerente, peccato però che sul sito dela SISAL si usi la parola "CERTEZZA" quando invece si dovrebbe parlare di PROBABILITA'.
Che ne dite?
Ebbene, il problema mi sembra alquanto complicato e degno di attenzione.
La Sisal ha ragione o torto ?

Teniamo conto dei seguenti fatti:
1) In 20 numeri sono contenute 77520 7uple diverse.
2) Nei 10 numeri estratti sono contenute 120 7uple diverse.
3) Nei 10 numeri giocati pure sono contenute 120 7uple diverse.

Per NON fare 7 occorre che nessuna delle 120 7uple giocate coincida con una delle 120 7uple estratte. A occhio e croce dedurrei che la probabilità di vincere almeno un 7 è maggiore di 1/11 (1/5.8 ?). Ma che dire della certezza ?

Facciamo lavorare un po' Erasmus!
Mizarino non in linea   Rispondi citando
Vecchio 14-10-09, 11:51   #2
Renzo
 
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Predefinito Re: Lotteria Win-for-life

Quote:
Mizarino Visualizza il messaggio
Prendo spunto da questo interessante post di Hal9000 (sezione Bar).


Ebbene, il problema mi sembra alquanto complicato e degno di attenzione.
La Sisal ha ragione o torto ?

Teniamo conto dei seguenti fatti:
1) In 20 numeri sono contenute 77520 7uple diverse.
2) Nei 10 numeri estratti sono contenute 120 7uple diverse.
3) Nei 10 numeri giocati pure sono contenute 120 7uple diverse.

Per NON fare 7 occorre che nessuna delle 120 7uple giocate coincida con una delle 120 7uple estratte. A occhio e croce dedurrei che la probabilità di vincere almeno un 7 è maggiore di 1/11 (1/5.8 ?). Ma che dire della certezza ?

Facciamo lavorare un po' Erasmus!
Direi che esistono 77520-120=77400 combinazioni che non danno il sette
Per cui per avere la certezza di vincere almeno 1 volta dovrei giocare 77401 combinazioni (nella peggiore delle situazioni becco tutte quelle perdenti più 1 vincente)
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Vecchio 14-10-09, 13:08   #3
hal9000
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Predefinito Re: Lotteria Win-for-life

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Amiatofilo Visualizza il messaggio
Direi che esistono 77520-120=77400 combinazioni che non danno il sette
Per cui per avere la certezza di vincere almeno 1 volta dovrei giocare 77401 combinazioni (nella peggiore delle situazioni becco tutte quelle perdenti più 1 vincente)
Quindi, se le cose stanno così, la SISAL è accusabile quantomeno di pubblicità ingannevole....
__________________
Recentemente ho letto la Bibbia. Non male, ma il personaggio principale è poco credibile.
Woody Allen
hal9000 non in linea   Rispondi citando
Vecchio 14-10-09, 13:10   #4
hal9000
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Predefinito Re: Lotteria Win-for-life

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Mizarino Visualizza il messaggio
.....Ma che dire della certezza ?

...
Come diceva qualcuno, neanche del domani c'è certezza....... figuriamoci allora se ce ne sia nel fare 7 al Win for Life.
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Woody Allen
hal9000 non in linea   Rispondi citando
Vecchio 14-10-09, 14:03   #5
gianlu68
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Predefinito Re: Lotteria Win-for-life

Personalmente ho provato a giocarci 3 volte ed una volta ho azzeccato il 7, viste le probabilità di uscita direi che sono stato molto fortunato, ma considerato il premio 1,99 euro e le combinazioni possibili secondo il mio parere è meglio lasciar perdere.
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Strumentazione: Meade LX 200 10" su forcella od in equatoriale - Oculari: 5,9,12,20,32mm - Baader Hyperion Zoom 8-24 - Filtri Colorati: Meade - Filtri Interferenziali: IrCut, Skyglow, Ha - Barlow: 2x, 3x - Philips VestaPro ora 900 - Canon 350d - Ccd Starlight Espress XVFM7 - Binocolo 10x50
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Vecchio 14-10-09, 14:07   #6
astromauh
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Predefinito Re: Lotteria Win-for-life

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Hal9000
Apparentemente la cosa sembra coerente, peccato però che sul sito dela SISAL si usi la parola "CERTEZZA" quando invece si dovrebbe parlare di PROBABILITA'.
Che ne dite?
Non mi va di mettermi a conteggiare le probabilità, tanto non gioco.

Comunque giocando un certo numero di combinazioni è sempre possibile avere la certezza di realizzare un certo risultato.

Ad esempio per avere la certezza di fare 13 al totocalcio è sufficiente giocare un sistemone con 3^13 colonne, mentre per realizzare almeno un 12 od un 11 ne servono molte di meno.

Tu Hal sei proprio mal fidato, se sul sito della SISAL hanno scritto che si può avere la certezza di vincere (due euro?) giocando un certo numero di colonne, sarà cosi', non credo che scriverebbero una cosa falsa.

Magari, possono scrivere le cose in un modo tale da dare l'impressione che vincere sia più facile di quello che realmente è, ma non credo che possano arrivare al punto di scrivere una cosa per un'altra.

D'altra parte la gente si inganna già da sola quando si tratta di stimare le probabilità di vincita, per cui non sono necessari grossi espedienti per convincere qualcuno a giocare.

Ad esempio se qualcuno gioca un terno al lotto 15 27 e 58 ed escono 15 27 e 59 si convince di essere andato vicinissimo alla vincita, ma in realtà ha perso e basta.

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Vecchio 14-10-09, 15:23   #7
CreduloneScettico
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Predefinito Re: Lotteria Win-for-life

Forse non conosco il gioco (e' che non mi interessa) ma suppongo che si tratti di permutazioni e non di combinazioni...?
CreduloneScettico non in linea   Rispondi citando
Vecchio 14-10-09, 15:43   #8
hal9000
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Messaggi: 972
Predefinito Re: Lotteria Win-for-life

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astromauh Visualizza il messaggio
Comunque giocando un certo numero di combinazioni è sempre possibile avere la certezza di realizzare un certo risultato.
Ovvio, ma sarebbe onesto da parte della SISAL dire esattamente quanti sono le schedine necessarie per la CERTEZZA.....
e mi sembra di averti dimostrato con un esempio (ne basta uno) che la loro affermazione di 13 schedine è falsa.

Quote:
astromauh Visualizza il messaggio
Tu Hal sei proprio mal fidato, se sul sito della SISAL hanno scritto che si può avere la certezza di vincere (due euro?) giocando un certo numero di colonne, sarà cosi', non credo che scriverebbero una cosa falsa.
Io sarò malfidato, ma tu forse sei trppo fiducioso.
Mai sentito parlare di pubblicità ingannevole?
__________________
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Woody Allen
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Vecchio 14-10-09, 15:52   #9
Mizarino
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Direi che esistono 77520-120=77400 combinazioni che non danno il sette
Per cui per avere la certezza di vincere almeno 1 volta dovrei giocare 77401 combinazioni (nella peggiore delle situazioni becco tutte quelle perdenti più 1 vincente)
Direi che sei troppo pessimista ...
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Vecchio 14-10-09, 15:53   #10
Renzo
 
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Predefinito Re: Lotteria Win-for-life

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Direi che sei troppo pessimista ...
Hai ragione. Ho considerato che giocavo solo 7 numeri e non dieci
Mi sono fatto trasportare dal mio grande amore per il gioco.
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