Calendario CFHT 2014
Coelum
Il Numero in Edicola
Abbonamenti
Abbonarsi è facile e veloce!
AstroShop
Lo Shop di Astronomia
Photo-Coelum
Inserisci le tue foto
DVD Hawaiian Starlight
Deep-Sky

Vai indietro   Coelestis - Il Forum Italiano di Astronomia > Il Mondo dell'Astronomo dilettante > Il Bar dell'Osservatorio
Registrazione Regolamento FAQ Lista utenti Calendario Cerca Messaggi odierni Segna come letti

Rispondi
 
Strumenti della discussione Modalità  di visualizzazione
Vecchio 02-04-09, 03:29   #1
astromauh
Utente Esperto
 
L'avatar di astromauh
 
Data di registrazione: Sep 2007
Messaggi: 3,056
Predefinito Astrologi Ignoranti!

Salve a tutti, vi voglio proporre un piccolo quiz.

Trovate gli errori madornali contenuti in questa "statistica astrologica" fatta dall'astrologo Ciro Discepolo.

note:
Per aspetto in astrologia si intende la distanza angolare tra la posizione dei corpi celesti presenti nella carta del cielo, o per essere più precisi tra la loro Longitudine Eclittica.

Gli aspetti principali sono:

Congiunzione distanza di 0° gradi (che non viene però analizzata in questa statistica)

Sestile distanza di 60° gradi

Quadratura distanza di 90° gradi

Trigono distanza di 120° gradi

Opposizione distanza di 180° gradi

Naturalmente, nelle carte del cielo non si trovano quasi mai degli aspetti esatti, perchè la durata di un aspetto è di una frazione di secondo, e quindi si accorda un margine di tolleranza al valore dell'aspetto esatto.

Questo margine di tolleranza, in astrologia viene definito orbita, il cui significato non va confuso con quello astronomico.

Ciro Discepolo nella sua statistica dice ad esempio di considerare per la Quadratura(90°) un orbita di 6° gradi, il che significa che considererà in Quadratura i Soli di nascita dei coniugi se si troveranno ad una distanza angolare compresa tra
90° - 6° e 90° + 6°.



Astromauh (l'astrologo invidioso)
__________________
www.Astrionline.it
Astromauh <a href=http://www.trekportal.it/coelestis/images/icons/icon10.gif target=_blank>http://www.trekportal.it/coelestis/i...ons/icon10.gif</a>
astromauh non in linea   Rispondi citando
Vecchio 02-04-09, 08:02   #2
astromauh
Utente Esperto
 
L'avatar di astromauh
 
Data di registrazione: Sep 2007
Messaggi: 3,056
Predefinito Re: Astrologi Ignoranti!

Coraggio, vediamo chi riesce a trovare le magagne nella statistica di Discepolo, non è per nulla difficile.

Vi do un grafico, per visualizzare il problema.
__________________
www.Astrionline.it
Astromauh <a href=http://www.trekportal.it/coelestis/images/icons/icon10.gif target=_blank>http://www.trekportal.it/coelestis/i...ons/icon10.gif</a>
astromauh non in linea   Rispondi citando
Links Sponsorizzati
Vecchio 03-04-09, 12:55   #3
CreduloneScettico
Utente Senior
 
L'avatar di CreduloneScettico
 
Data di registrazione: Aug 2008
Messaggi: 1,463
Predefinito Re: Astrologi Ignoranti!

Non fa per me ma ti volevo chiedere, a te astologo e non ad un astronomo, cosa ne pensi del fatto che Giove influenzi i "Troiani" anche se essi si trovano a milioni di miliardi di milioni di miliardi di ettari su anni luce di distanza (insomma tanto distanti)..
CreduloneScettico non in linea   Rispondi citando
Vecchio 04-04-09, 05:35   #4
astromauh
Utente Esperto
 
L'avatar di astromauh
 
Data di registrazione: Sep 2007
Messaggi: 3,056
Predefinito Re: Astrologi Ignoranti!

Premetto che non ne so molto sull'argomento, ad ogni modo inquadrerei il fenomeno degli asteroidi Troiani nel fenomeno generale della Risonanza Orbitale.

Gli asteroidi Troiani sono in risonanza 1:1 con Giove, mentre i Plutini sono in risonanza 3:2 con Nettuno, il che significa che ogni tre rivoluzioni di Nettuno se ne hanno due di Plutone.

Mi piacerebbe avere una lista completa delle risonanze dei corpi principali del sistema solare, e mi riprometto di approfondire l'argomento, perchè lo trovo interessante da un punto di vista astrologico.

Il fenomeno della risonanza è ovviamente una conseguenza delle leggi gravitazionali, e mostra l'evoluzione nel tempo del sistema solare dovuta alla forza di gravità.

La forza di gravità, ha sia un effetto "istantaneo", sia un effetto "storico" che ha determinato l'evoluzione del sistema solare.

Qualcosa di molto simile accade in astrologia, ad esempio è molto difficile immaginare un influsso di Plutone nell'oroscopo, se si pensa alle debolissime forze che Plutone esercita sulla Terra nel preciso momento di una nascita.

In realtà, l'influsso astrologico di Plutone, non dipende soltanto dalla posizione in cui si trova il pianeta in un certo istante, ma dipende anche dalla posizione in cui si trovava prima e da quella in cui si troverà dopo.

Se si pensa che la posizione in cui si trova Plutone, è determinata da quella di Nettuno, diventa molto più facile ipotizzare un influsso astrologico da parte di Plutone.

L'esistenza dei fenomeni di Risonanza Orbitale, è in definitiva la spiegazione della astrologia.

================
Mi piacerebbe che qualcuno risolvesse il quiz, che non è per nulla difficile.
Quando l'amministratore del condominio vi presenta i conti da pagare, non li controllate? La soluzione del quiz è alla portata di un ragazzino di terza media.

__________________
www.Astrionline.it
Astromauh <a href=http://www.trekportal.it/coelestis/images/icons/icon10.gif target=_blank>http://www.trekportal.it/coelestis/i...ons/icon10.gif</a>
astromauh non in linea   Rispondi citando
Vecchio 04-04-09, 10:25   #5
Mizarino
Utente Super
 
L'avatar di Mizarino
 
Data di registrazione: May 2004
Messaggi: 9,058
Predefinito Re: Astrologi Ignoranti!

Quote:
astromauh Visualizza il messaggio
L'esistenza dei fenomeni di Risonanza Orbitale, è in definitiva la spiegazione della astrologia.
Interessante ... I cervelli degli astrologi vanno in risonanza orbitale con Giove e producono cazzate più intensamente degli altri ...
Mizarino non in linea   Rispondi citando
Vecchio 04-04-09, 14:43   #6
astromauh
Utente Esperto
 
L'avatar di astromauh
 
Data di registrazione: Sep 2007
Messaggi: 3,056
Predefinito Re: Astrologi Ignoranti!

Piccolo suggerimento, per scovare uno dei due errori contenuti nel PDF, bisogna fare qualche calcolo, mentre per l'altro dovrebbe essere sufficiente una lettura attenta del documento.

__________________
www.Astrionline.it
Astromauh <a href=http://www.trekportal.it/coelestis/images/icons/icon10.gif target=_blank>http://www.trekportal.it/coelestis/i...ons/icon10.gif</a>
astromauh non in linea   Rispondi citando
Links Sponsorizzati
Vecchio 05-04-09, 13:29   #7
CreduloneScettico
Utente Senior
 
L'avatar di CreduloneScettico
 
Data di registrazione: Aug 2008
Messaggi: 1,463
Predefinito Re: Astrologi Ignoranti!

Quote:
astromauh Visualizza il messaggio
L'esistenza dei fenomeni di Risonanza Orbitale, è in definitiva la spiegazione della astrologia.

================
Mi piacerebbe che qualcuno risolvesse il quiz, che non è per nulla difficile.
Quando l'amministratore del condominio vi presenta i conti da pagare, non li controllate? La soluzione del quiz è alla portata di un ragazzino di terza media.

Faccio finta di non leggere l'appello e ti ringrazio, questa spiegazione e' interessante. Soprattutto perche' cosi' esposta e' aperta all'interpretazione "che ste risonanze ci stanno e' un fatto, l'Astrologia ci prova a farci del datamining, non e' che le vuole spiegare".
CreduloneScettico non in linea   Rispondi citando
Vecchio 08-04-09, 12:29   #8
astromauh
Utente Esperto
 
L'avatar di astromauh
 
Data di registrazione: Sep 2007
Messaggi: 3,056
Predefinito Re: Astrologi Ignoranti!

La soluzione del quiz, si può leggere qui.
__________________
www.Astrionline.it
Astromauh <a href=http://www.trekportal.it/coelestis/images/icons/icon10.gif target=_blank>http://www.trekportal.it/coelestis/i...ons/icon10.gif</a>
astromauh non in linea   Rispondi citando
Vecchio 09-04-09, 08:59   #9
astromauh
Utente Esperto
 
L'avatar di astromauh
 
Data di registrazione: Sep 2007
Messaggi: 3,056
Predefinito Re: Astrologi Ignoranti!

Quote:
Mizarino Visualizza il messaggio
Nemo propheta in patria ...
No, quella non è la mia patria, Ciro Discepolo non si occupa di astrologia, ma di un'altra cosa, che spaccia come astrologia.

Devi sapere che lui ha fatto di una tecnica astrologica particolare, il suo cavallo di battaglia, questa tecnica viene chiamata Rivoluzione Solare (Solar Return).

Praticamente ogni anno, il Sole verso la data del compleanno viene a ritrovarsi nella stessa posizione che aveva alla nascita di una persona, ossia alla stessa Longitudine Eclittica, che è il dato preso in considerazione dagli astrologi.

Il giorno e l'ora in cui avviene questo passaggio, varia di anno in anno, la tecnica consiste nel calcolare la carta del cielo per il momento preciso in cui avviene questo passaggio.

Questa Carta del Cielo annuale, dovrebbe dare indicazioni, su come sarà quell'anno per la persona in questione.

Naturalmente il giorno e l'ora in cui si ripeteranno questi passaggi, è già stabilito dalla nascita, sapendo quando è nata una persona è possibile calcolare quando si verificheranno i passaggi del Sole nella stessa posizione per i 100 anni successivi.

Questo oroscopo, viene fatto però per la località in cui ci si trova al momento del compleanno astronomico, per cui spostandosi sulla superficie terrestre è possibile ottenere tutta una serie di oroscopi diversi.

Ovviamente non possono variare le posizioni in Longitudine Eclittica dei pianeti per un dato istante, ma si può cambiare la loro posizione nelle case, ossia rispetto all'orizzonte.

La posizione dei pianeti rispetto all'orizzonte, è sicuramente molto importante nelle Carte del Cielo di nascita, mentre ci sono forti dubbi sulla validità di questa tecnica.

Ciro Discepolo è diventato il profeta delle cosiddette RSM (Rivoluzioni Solari Mirate)
che consistono nello scegliere il luogo in cui si passerà il compleanno con lo scopo di influenzare gli eventi che si verificheranno in quell'anno.

Non ho dubbi sul fatto che tutto ciò ti sembrerà poco credibile, è lo stesso anche per me.

Questo tipo di astrologia, incontra il favore del pubblico, perchè sembra offrire dei rimedi, vuoi migliorare la tua situazione economica, o risolvere i tuoi problemi amorosi? Passa il tuo prossimo compleanno in siberia, e magicamente i tuoi problemi si risolveranno.

Alla gente piacciono le soluzioni facili, il problema è che di norma non esistono soluzioni facili, e questo tipo di astrologia è completamente illusoria, e diventa pericolosa per chi è cosi' matto da credere che possa funzionare.

L'astrologia è un'altra cosa, la cosa che Discepolo vorrebbe far passare come astrologia, ha come primo effetto quello di ridicolizzare la vera astrologia, e di allontanare da essa le persone che potrebbero interessarsene, ma ha degli effetti ancora peggiori sulle persone che finiscono con il crederci.

Farsi un viaggetto ogni anno, potrebbe anche essere una cosa stimolante, ma farlo nell'illusione che questo possa servire a risolvere i propri problemi esistenziali è estremamente pericoloso.


No, non è questa la mia patria, io sono apolide.

__________________
www.Astrionline.it
Astromauh <a href=http://www.trekportal.it/coelestis/images/icons/icon10.gif target=_blank>http://www.trekportal.it/coelestis/i...ons/icon10.gif</a>
astromauh non in linea   Rispondi citando
Vecchio 09-04-09, 12:24   #10
Mizarino
Utente Super
 
L'avatar di Mizarino
 
Data di registrazione: May 2004
Messaggi: 9,058
Predefinito Re: Astrologi Ignoranti!

Quote:
astromauh Visualizza il messaggio
No, quella non è la mia patria, Ciro Discepolo non si occupa di astrologia, ma di un'altra cosa, che spaccia come astrologia.
Devi sapere che lui ha fatto di una tecnica astrologica particolare, il suo cavallo di battaglia, questa tecnica viene chiamata Rivoluzione Solare (Solar Return)....
Ma allora è un eretico !!...
Mizarino non in linea   Rispondi citando
Rispondi


Links Sponsorizzati

Strumenti della discussione
Modalità  di visualizzazione

Regole di scrittura
Tu non puoi inserire i messaggi
Tu non puoi rispondere ai messaggi
Tu non puoi inviare gli allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

codice vB è Attivo
smilies è Attivo
[IMG] il codice è Attivo
Il codice HTML è Disattivato


Tutti gli orari sono GMT. Attualmente sono le 17:37.


Powered by vBulletin versione 3.6.7
Copyright ©: 2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana a cura di: vBulletinItalia.it
Edizioni Scientifiche Coelum