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Vecchio 04-04-12, 20:19   #661
astromauh
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Predefinito Re: Un po' di calcoli ... un po' di logica....

Dopo che tutti hanno risposto NO al primo turno, non si capisce che informazione in più dovrebbe dare il fatto che il padre riproponga nuovamente a ciascun figlio la stessa domanda.
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Vecchio 04-04-12, 20:38   #662
aspesi
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Predefinito Re: Un po' di calcoli ... un po' di logica....

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Dopo che tutti hanno risposto NO al primo turno, non si capisce che informazione in più dovrebbe dare il fatto che il padre riproponga nuovamente a ciascun figlio la stessa domanda.
Se studi i vari casi, te ne rendi conto...
Le risposte (No) sono date in sequenza, partendo dal fratello maggiore; ognuno, al secondo turno si può avvalere delle risposte precedenti.

aspesi non in linea   Rispondi citando
Vecchio 04-04-12, 21:03   #663
astromauh
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Predefinito Re: Un po' di calcoli ... un po' di logica....

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Come si conviene per tradizione il piu' vecchio ricevera' un numero maggiore di maiali, ed il piu' giovane il numero minore. Per evitare spese di tasse, nessuno ricevera' piu' di 10 maiali."
Non è chiaro se due fratelli possono ricevere lo stesso numero di maiali.

a<b<c

Senza segni uguali, dico bene?

Ogni figlio eredita un numero intero di maiali, giusto?


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Vecchio 04-04-12, 21:05   #664
aspesi
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Predefinito Re: Un po' di calcoli ... un po' di logica....

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Non è chiaro se due fratelli possono ricevere lo stesso numero di maiali.

a<b<c

Senza segni uguali, dico bene?

Ogni figlio eredita un numero intero di maiali, giusto?


Sì.
Il numero (ovviamente intero) dei maiali è diverso per ognuno dei 3 figli.
aspesi non in linea   Rispondi citando
Vecchio 05-04-12, 10:52   #665
Erasmus
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Predefinito Re: Un po' di calcoli ... un po' di logica....

Quote:
aspesi Visualizza il messaggio
[...]Quanti maiali ereditera' ogni figlio ?
Diciamo x, y e z i tre numeri incogniti associati rispettivamente ai figli A, B e C con
A più giovane di B più giovane di C
Si sa che x < y < z ≤ 10.
Consideriamo le varie possibilità per x + y + z = N crescente prima di sapere le risposte dei figli
Codice:
x+y+z     x      y       z
    6        1      2       3 
    7        1      2       4
    8        1      3       4    
              1      2       5
    9        1      2       6
              1      3       5
              2      3       4
   10       1       2      7
              1      3       6
              1      4       5
              2      3       5 
    11      1       2      8
              1       3     7
              1       4     6
              2       3     6
              2       4     5
    12     ...      ...    ...
              ...     ...    ...
Procedendo dall'alto verso il basso, si scartano progressivamente le possibilità nel rispetto delle successive risposte di A, B e C.
Per esempio.
N = 6 NO perché C avrebbe risposto «Lo so!» al primo colpo.
N = 7 no perché dopo il NON SO del primo, z è almeno 4 e allora sarebbe y =2 e B risponderebbe SO
N = 8 NO perché se fosse z = 4 e y = 3 , B avrebbe detto SO; e se fosse y = 2, A avrebbe detto SO
... (Ecc. ecc.)

Certamente di questo passo, sapendo che è alla 7ª domanda che arriva la risposta LO SO ed essendo z ≤ 10, si arriva a stabilire i tre numeri x, y e z.

Beh: continui qualcun altro.

--------
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Erasmus
«NO a nuovi trattati intergovernativi!»
«SI' alla "Costituzione Europea" federale, democratica e trasparente!»

Ultima modifica di Erasmus : 05-04-12 10:54.
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Vecchio 05-04-12, 12:29   #666
aspesi
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Quote:
Erasmus Visualizza il messaggio
Diciamo x, y e z i tre numeri incogniti associati rispettivamente ai figli A, B e C con

A più giovane di B più giovane di C

Si sa che x < y < z ≤ 10.
Consideriamo le varie possibilità per x + y + z = N crescente prima di sapere le risposte dei figli [code]
x+y+z x y z
6 1 2 3
7 1 2 4
.....

Certamente di questo passo, sapendo che è alla 7ª domanda che arriva la risposta LO SO ed essendo z ≤ 10, si arriva a stabilire i tre numeri x, y e z.

Beh: continui qualcun altro.

--------
Tutto giusto.
Però, potevi almeno riportare tutti i 120 casi (terzine) che danno per somma da 6 a 27...

aspesi non in linea   Rispondi citando
Vecchio 05-04-12, 21:15   #667
Erasmus
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Quote:
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... potevi almeno riportare tutti i 120 casi (terzine) che danno per somma da 6 a 27...
Sembra un ... "rimprovero"; ma in realtà è un suggerimento (infatti io non ho pensato quanti casi si possono ipotizzare prima di esaminare la sequela dei 6 "Non lo so". Tantomeno che il massimo della somma è 27.

Chi vorrà continuare sa adesso che sono 120 i casi. Ma soprattutto che x + y + z = 27 [dato che anche aspesi è (quasi) un alieno e non ha il vezzo di fuorviare i candidati alla soluzione dei suoi bellissimi quiz].
[Col senno di poi, ora mi rendo conto che non può essere che così:
Numero di casi = 8·(8+1)·(8+2)/6 = 8·9·10/6 = (8/2)·(9/3)·10 = 4·3·10= 120
Terna minima (1, 2, 3) ––> 1+2+3 = 6; Terna massima (8, 9, 10) ––> 8+9+10 = 27]
8 + 9 + 10 = 27. Sarà così?
Le 120 terzine si scrivono in un battibaleno con un programmino.
Codice:
for z:=3 to 10 do
  for y:=2 to z–1 do
    for x:=1 to y–1 do
       writeln(x, y:5, z:5)
Non ho esaminato a fondo il problema: ma ad occhio direi che le informazioni offerte dalla analisi della sequela dei 6 «Non lo so!» si possano pure ottenere con un programmino.

Largo ai programmatori, dunque!
[Io lo fui, da 12 anni non lo sono più. ]
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Ultima modifica di Erasmus : 05-04-12 22:26.
Erasmus ora è in linea   Rispondi citando
Vecchio 05-04-12, 23:28   #668
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Largo ai programmatori, dunque!
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Vecchio 05-04-12, 23:47   #669
astromauh
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Predefinito Re: Un po' di calcoli ... un po' di logica....

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Largo ai programmatori, dunque!
  1. Non so se rientro nella categoria.
  2. Non sono convito convinto che i ragionamenti che si possano fare a mente siano (agevolmente) traducibili in un algoritmo.
  3. Aspesi mi ha spaventato definendo questo problema "tozzo".

Io comunque incomincerei a vedere cosa succede partendo dall'alto,
ossia da 8<9<10.
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Vecchio 06-04-12, 08:10   #670
aspesi
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  1. Non so se rientro nella categoria.
  2. Non sono convito convinto che i ragionamenti che si possano fare a mente siano (agevolmente) traducibili in un algoritmo.
  3. Aspesi mi ha spaventato definendo questo problema "tozzo".
Io comunque incomincerei a vedere cosa succede partendo dall'alto,
ossia da 8<9<10.
Sei uno dei pochissimi che qui sanno programmare...

In effetti, io in questo caso non saprei assolutamente "far ragionare" il PC fino a scoprire l'unico caso possibile.

Il problema è tosto, nel significato di duro. Sinceramente, io non ho esaminato a mano tutti i casi; mi sono fidato di chi l'ha fatto, controllando i 9 casi che si potrebbero avere conoscendo il numero totale dei maiali

aspesi non in linea   Rispondi citando
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