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Vecchio 22-11-22, 21:18   #5911
aspesi
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Predefinito Re: Qualche quiz

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astromauh Visualizza il messaggio
Rilassante


Effettivamente.

aspesi non in linea   Rispondi citando
Vecchio 22-11-22, 23:03   #5912
Erasmus
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Predefinito Re: Qualche quiz

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Torno al quiz ––> #5869 [...]
Adesso, invece, torno al quiz dei 15° che astromauh ed io pensavamo indeterminato ... e i'nvece aveva ragoione aspesi ad insistere che la risposta giusta era solo x = 15°.
Modifico però la figura mettendo "alfa" al posto di "ics" perché mi serve l'uso delle lettere x, y e z come lunghezze di segmenti della figura.
–––
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Erasmus
«NO a nuovi trattati intergovernativi!»
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Ultima modifica di Erasmus : 23-11-22 14:22.
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Vecchio 23-11-22, 11:01   #5913
nino280
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Predefinito Re: Qualche quiz

Ci siamo accorti tutti quanti sin dal primo giorno che il disegno del Quiz era sbagliato, anzi sbagliatissimo, allora per quale motivo continuare a riproporlo?
Lì c'era scritto che due angoli sono uno x + 2x e l'altro 3x
2x +1x = 3x e 3x = 3x
E allora senza ombra di dubbio il triangolo ABD è isoscele.
Allora per quale motivo disegnarlo scaleno
Ciao
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Vecchio 23-11-22, 13:45   #5914
Erasmus
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Predefinito Re: Qualche quiz

Quote:
nino280 Visualizza il messaggio
Ci siamo accorti tutti quanti sin dal primo giorno che il disegno del Quiz era sbagliato, anzi sbagliatissimo, allora per quale motivo continuare a riproporlo?
Lì c'era scritto che due angoli sono uno x + 2x e l'altro 3x
2x +1x = 3x e 3x = 3x
E allora senza ombra di dubbio il triangolo ABD è isoscele.
Allora per quale motivo disegnarlo scaleno
Non mi paree che nella figura originalen il triangolo ABD sia disegnato scaleno! E non è parso nemmeno ad stromauh. E nemmeno ad aspesi!
Tanto astromauh quanto io [Erasmus] abbiamo sempre considerato il triangolo ABD isoscele su AD e tuttavia pensavamo che il quiz fosse indeterminato. Aspesi, nel cercare di convincerci che il quiz era invece determinato e che la soluzione era unica (ossia x = 15°), ha ammesso implicitamente che non bastava – pur essendo necessario – considerare ADC isoscele su AC e ABD isoscele su AD, ma bisognava anche cercare la lunghezza di un opportuno segmento per due vie diverse. Con questo procedimento – non l'ha detto aspesi ma lo dico io adesso! – si trova una uguaglianza nella sola incognita "angolo x". Allora, se questa uguaglianza fosse sempre – per qualunque segmento della figura – una identità il quiz sarebbe davvero "indeterminato". [Il mio insstere che il quiz era indeterminato si basava proprio sulklk'aveio già fatto quel che poi mi ha suggerito anche aspesi su un paio di segmenti cascando proprio in uguaglianze "identità"]. Se invece per qualche opportuno segmento l'uguaglianza trovata è una equazione, allora il quiz è determinato ed x vale la soluzione (o "le soluzioni") di quell'rquazione con la condizione della validità anche geometrica oltre che algebrica.
Il disegno NON E' SABGLIATO per il motivo che dici tu!
Ma è lo astesso SBAGLIATISSIMO per il fatto che il triangolo ABD, oltre ad essere isosce su AD, [b]pee x = 15° è rettangolo in B[/B, mentree la figura lo rappresenta "acutangolo".
[Ma l'autore doveva fare così! Se disegnava giusto, cioè con l'angolo in D di 90°,
dovewndo quell'angolo essere 180° – 6x°, chiunque navrebbe capito, senza alcun calcolo, che x doveva essere 15 gradi].
E vedi che, nella tua stessa figura, ABD l'hai disegnato "rettangolo ed isoscele", pari a mezzo quadrato.

«Per quale motivo continuare a riproporlo?».
Veramente a "riproporlo" sono stato solo io ... e non "continuo" a riproporlo! Lì'ho riproposto per dedurre effettivamente (per via puramente geometrica) che x non può valerere altreo che 15°.

E' vero che già tu avevi detto così! [ x = 15°] e avevi fatto un disegno perfettamente proporzoionato. Ma le tue soluzioni – scusa se lo ripeto – mi paionop simili a quelle che mi darebbe Archimede Pitagorico se potessi chiedergli di risolvere lui i quiz per me!

Spero che tu mi capisca! Ma non ne sono sicuro.
––––––
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Erasmus
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Vecchio 23-11-22, 16:07   #5915
astromauh
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Predefinito Re: Qualche quiz

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Tanto astromauh quanto io [Erasmus] abbiamo sempre considerato il triangolo ABD isoscele su AD e tuttavia pensavamo che il quiz fosse indeterminato.
Una precisazione, io non ho mai pensato che la figura fosse veramente indeterminata.
Ho pensato che fosse indeterminata sulla base delle considerazioni che avevo fatto sugli angoli fino a quel punto, così come mi è capitato moltissime altre volte. Se un angolo vale x e scrivo che l'angolo che gli sta accanto è 180-x è tutto giusto, ma non è sufficiente per sapere quanto vale x. Questo è più o meno quello che mi era capitato con quel quiz, dove ricordo di aver rinominato tutti gli angoli con una funzione di x, senza riuscire però a calcolare quanto valeva x.

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Ultima modifica di astromauh : 23-11-22 16:12.
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Vecchio 23-11-22, 16:28   #5916
aspesi
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Predefinito Re: Qualche quiz

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Adesso, invece, torno al quiz dei 15° che
Tutto giusto, tranne che questo quiz non era in questa discussione, ma in Easy quiz(zes): but mathematical! n. 2531

https://www.trekportal.it/coelestis/...postcount=2531

aspesi non in linea   Rispondi citando
Vecchio 23-11-22, 16:32   #5917
nino280
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Predefinito Re: Qualche quiz

Infatti questa mattina l'ho cercata in Qualche Quiz sfogliando fino a 20 pagine senza riuscire a trovarlo.
Ciao
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Ultima modifica di nino280 : 23-11-22 18:32.
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Vecchio 23-11-22, 17:25   #5918
aspesi
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Vecchio 23-11-22, 20:57   #5919
nino280
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Predefinito Re: Qualche quiz

A questo ci rinuncio.
Non sarà mica che 1 2 3 sono consecutivi?
Cioè al posto della X abbiamo il 3 e viceversa?
Io ho fatto già un tentativo ma i canti non mi tornano.
Ciao
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Vecchio 23-11-22, 21:09   #5920
aspesi
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Predefinito Re: Qualche quiz

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A questo ci rinuncio.
Non sarà mica che 1 2 3 sono consecutivi?
Cioè al posto della X abbiamo il 3 e viceversa?
Io ho fatto già un tentativo ma i canti non mi tornano.
Ciao
Strano. Non ne sono sicurissimo, però mi pare che abbiamo già risolto quiz simili e dovrebbe essere
1^2 + r^2 = DO^2
2^2 + r^2 = AO^2
3^2 + r^2 = CO^2
x^2 + r^2 = BO^2

e si dovrebbe arrivare a
AO^2 - DO^2 = BO^2 - CO^2

e infine
x^2 = 2^2 + 3^2 - 1^2

x = 2RAD(3)

aspesi non in linea   Rispondi citando
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