Questo sito si serve dei cookie per fornire servizi. Utilizzando questo sito acconsenti all'utilizzo dei cookie - Maggiori Informazioni - Acconsento
Atik
Coelum Astronomia
L'ultimo numero uscito
Leggi Coelum
Ora è gratis!
AstroShop
Lo Shop di Astronomia
Photo-Coelum
Inserisci le tue foto
DVD Hawaiian Starlight
Skypoint

Vai indietro   Coelestis - Il Forum Italiano di Astronomia > Il Mondo dell'Astronomo dilettante > Rudi Mathematici
Registrazione Regolamento FAQ Lista utenti Calendario Cerca Messaggi odierni Segna come letti

Rispondi
 
Strumenti della discussione Modalità  di visualizzazione
Vecchio 09-07-22, 19:04   #2881
Erasmus
Utente Super
 
L'avatar di Erasmus
 
Data di registrazione: Feb 2008
Ubicazione: Unione Europea
Messaggi: 7,546
Predefinito Re: Nino - Nino

Quote:
aspesi Visualizza il messaggio
Quote:
nino280
prendo il triangolo 3 4 5 che mi piace più di tutti.
Però lo moltiplico per 10
Ottengo 30 40 50
Lo trasformo in pollici e trovo l'area.
Ma mi accorgo che va bene anche il triangolo di lati metà pollici, cioè 15 20 25
E facendo la nuova Area . . . . .

Benissimo
Benissimo cosa?
« [...] Ottengo 30 40 50.
Lo trasformo in pollici
[...]»
Dunque i "30 40 50" non sono pollici!
Ma allora , se sono cm la diagonale viene 50/2,54 pollici = 2500/127 pollici (che non è certo un numero intero).
Se invece si deve intendere "li leggo come pollici" allora la diagonale è sì un numero intero di pollici (cioè 50), ma non è un numero intero di centimetri quadrati l'area del rettangolo! Infatti essa risulta:
1200 pollici quadrati = (1200 · 2,54^2) cm^2 = 7741,92 cm^2.
« [...] Ma mi accorgo che va bene anche il triangolo di lati metà pollici, cioè 15 20 25
E facendo la nuova Area . . . .
[...]»
La "nuova Area" è 300 pollici quadrati pari a 1935,48 cm^2, ovviamento un quarto della precedente, a fortiori non espressa da un numero intero di centimetri quadrati.
–––––––––––––-
Bisogna ragionare così:
1) Il rapporto "pollice/centimetro)" = 2,54/1, tradotto in frazione irriducibile, è 127/50.
Siccome 127 è un numero primo, ogni triangolo rettangolo con l'ipotenusa espressa in pollici da un numero intero, avrà per lati in cm una terna pitagorica che è 127 volte una terna pitagorica più piccola.
2) La terna pitagorica con prodotto dei cateti minimo è (3, 4, 5). Dunque il rettangolo con diagonale pari ad un numero intero di pollici ed area minima espressa da un numero intero di centimetri quadtati è quello con i lati b ed h e diagonale d seguenti:
(b, h, d) = 127·(3, 4, 5) cm = (381, 508, 635) cm.
––––––
__________________
Erasmus
«NO a nuovi trattati intergovernativi!»
«SI' alla "Costituzione Europea" federale, democratica e trasparente!»

Ultima modifica di Erasmus : 15-07-22 02:00.
Erasmus non in linea   Rispondi citando
Vecchio 09-07-22, 19:11   #2882
aspesi
Utente Super
 
L'avatar di aspesi
 
Data di registrazione: Nov 2009
Ubicazione: Terra dei Walser
Messaggi: 9,217
Predefinito Re: Nino - Nino

Quote:
Erasmus Visualizza il messaggio
Benissimo cosa?

(b, h, d) = 127·(3, 4, 5) cm = (381, 508, 635) cm.
––––––
Perché non guardi meglio cosa scrivono gli altri?

aspesi non in linea   Rispondi citando
Vecchio 09-07-22, 19:51   #2883
nino280
Utente Super
 
L'avatar di nino280
 
Data di registrazione: Dec 2005
Ubicazione: Torino
Messaggi: 10,391
Predefinito Re: Nino - Nino

Evidentemente è troppo difficile fare :
762 / 2 = 381
1016 / 2 = 508
1270 / 2 = 635
Eppure lo avevo anche scritto che sono partito con certo triangolo che poi ho dimezzato.
Ciao
nino280 ora è in linea   Rispondi citando
Vecchio 09-07-22, 21:41   #2884
Erasmus
Utente Super
 
L'avatar di Erasmus
 
Data di registrazione: Feb 2008
Ubicazione: Unione Europea
Messaggi: 7,546
Predefinito Re: Nino - Nino

Quote:
aspesi Visualizza il messaggio
Perché non guardi meglio cosa scrivono gli altri?
Ho guardato!
Ma tu, invece, perché non valuti più attentamente quel che scrivo io?
1) Tu hai dato l'OK a nino280 e valutata "Benissimo" la sua risposta (sbagliata)
2) Non hai spiegato perché la risposta giusta è il rettangolo di lati 381 e 508 cm.
Io appunto:
a) Ho considerato che era improprio valutare "Benissimo" la risposta (sbagliata) di nino280.
["Benissimo" sarebbe andato bene se nino280, invece di moltiplicare per 10 la terna (3, 4,5), l'avesse moltiplicata per 100 accorgendosi pure subito che la giusta risposta era la metà, cioè
<lati e diagonale>= (150, 200, 250) pollici.]
b) Ho spiegato perché la risposta giusta era <lati e diagonale> = (381, 508. 635) cm
(cioè quella detta da te che però non dici l'essenziale, cioè che le terne pitagoriche di interi sia in pollici che in centimetri
– in pollici devono avere le componenti multiple di 50;
– in cm devono avere le componenti multiple di 127.
––––––
__________________
Erasmus
«NO a nuovi trattati intergovernativi!»
«SI' alla "Costituzione Europea" federale, democratica e trasparente!»

Ultima modifica di Erasmus : 10-07-22 00:40.
Erasmus non in linea   Rispondi citando
Vecchio 09-07-22, 21:54   #2885
nino280
Utente Super
 
L'avatar di nino280
 
Data di registrazione: Dec 2005
Ubicazione: Torino
Messaggi: 10,391
Predefinito Re: Nino - Nino

Ragazzi, forse non ci abbiamo capiti
I tornitori lavorano in mm e non in cm
Io ho preso un pollice = 25,4 mm
Ciao
nino280 ora è in linea   Rispondi citando
Vecchio 09-07-22, 23:55   #2886
Erasmus
Utente Super
 
L'avatar di Erasmus
 
Data di registrazione: Feb 2008
Ubicazione: Unione Europea
Messaggi: 7,546
Predefinito Re: Nino - Nino

Quote:
nino280 Visualizza il messaggio
Evidentemente è troppo difficile fare :
762 / 2 = 381
1016 / 2 = 508
1270 / 2 = 635
Eppure lo avevo anche scritto che sono partito con certo triangolo che poi ho dimezzato.
Ciao
Ma quanto sei spiritoso!
Smettila, per favore!
Non ci fai bella figura a "perseverare"!
Adesso stai "rimestando le acque"!
Che c'entra, infatti, il dividere per due il doppio dei numeri giusti ?
I numei 762, 1016 e 1270 nel tuo intervento precedente NON CI SONO [e non risultano dal "dimezzamento" della terna (30, 40, 50) – ossia (15, 20, 25) – convertendola da pollici a cm].
Leggi meglio quello che ho scritto in risposta ad aspesi!
–––––––––––
I tuoi numeri erano:
dapprima 30, 40, 50
e subito dipo
15, 20, 25.
Non hai detto se erano centimetri o pollici; però hai detto:
« [...] 30 40 50
Lo trasformo in pollici e trovo l'area.[...]
»
lasciando quindi intendere che NON erano pollici!

Fossero stati però pollici (come ho suggerito di interpretare!), erano un decimo di quelli giusti!
[Infatti quelli giusti sono (150, 200, 250) pollici]
Tu non capisci, (o non vuoi capire), che nell'area espressa in pollici quadrati deve esserci il fattore 50^2 perché per passare da pollici quadrati a centimetri quadrati occorre moltiplicare per
2,54^2 = (127/50)^2 = (127^2)/(50^2).
[Insomma: la terna (15, 20, 50) [pollici] – con <area del rettangolo> = 300 [pollici quadrati] – andrebbe bene se bastasse moltiplicare per 2,54 invece che per 2,54^2.
Credo che il tuo errore sia stato proprio questo (quando hai sùbito aggiunto che ti accorgevi che andava bene la metà di (30, 40, 50) e nominavi la "nuova Area".
Infatti 300·2,54 = 762.
Quindi il tirar fuori adesso il 762 è davvero un "intorbidire le acque", perché questo numero (che citi ora ma non compare nel precedente tuo intervento), se già ti era uscito era propro l'area sbagliata
300·2,54 (centimetri quadrati)
invece che quella giusta
300 ·(2,54^2) cm^2 = 762·2,54 cm^2 = 1935,48 cm^2 [che non è un numero intero di centimetri quadrtati].
Ti piace che aspesi t'abbia messo l'OK e ti abbia valutato "Benissimo"?
«Buon pro ti faccia!»
Che tu me lo permetta o no, io resto dell'idea che quel "Benissimo" è una valutazione "inappropriata".
[Infine: tu eri partito con il triangolo [rettangolo] (3, 4, 5) non perché fosse quello pitagorico a minimo prodotto dei cateti bensì perché – hai detto – "mi piace più di tutti"].

Stop!
Mi provochi in discussioni che "non portano bene" (e si potrebbero evitare evitando le provocazioni).
––––––-
__________________
Erasmus
«NO a nuovi trattati intergovernativi!»
«SI' alla "Costituzione Europea" federale, democratica e trasparente!»

Ultima modifica di Erasmus : 10-07-22 17:59.
Erasmus non in linea   Rispondi citando
Vecchio 10-07-22, 00:55   #2887
Erasmus
Utente Super
 
L'avatar di Erasmus
 
Data di registrazione: Feb 2008
Ubicazione: Unione Europea
Messaggi: 7,546
Predefinito !!!!

Quote:
nino280 Visualizza il messaggio
Ragazzi, forse non ci abbiamo capiti : :
I tornitori lavorano in mm e non in cm-
Io ho preso un pollice = 25,4 mm.
Ciao
E con ciò?
Ah: continui a "rimestare le acque"!
Il quiz chiede espressamente che l'area del rettangolo valga un numero intero di centimetri quadrati.
–––––––
Per favoire: BASTAAA!!!!
–––
__________________
Erasmus
«NO a nuovi trattati intergovernativi!»
«SI' alla "Costituzione Europea" federale, democratica e trasparente!»
Erasmus non in linea   Rispondi citando
Vecchio 10-07-22, 15:46   #2888
aspesi
Utente Super
 
L'avatar di aspesi
 
Data di registrazione: Nov 2009
Ubicazione: Terra dei Walser
Messaggi: 9,217
Predefinito Re: Nino - Nino



So qual è il risultato, ma non come arrivarci

aspesi non in linea   Rispondi citando
Vecchio 10-07-22, 15:56   #2889
nino280
Utente Super
 
L'avatar di nino280
 
Data di registrazione: Dec 2005
Ubicazione: Torino
Messaggi: 10,391
Predefinito Re: Nino - Nino

Dimmi posso farlo con Geo?
Sono arrivato a vergognarmi di risolvere i quizzi graficamente.
Se si vado a farlo.
Mi mi ricordo una volta nel Gruppo Matematica di facebook ; forse l'ho già detto ma lo ripeto, uno scrisse :
Non si accettano soluzioni grafiche. Non so se erano stati Nini e Lucia, ma io in Gruppo Matematica ci entro e lo frequento pochissimo.
Ciao
nino280 ora è in linea   Rispondi citando
Vecchio 10-07-22, 16:56   #2890
nino280
Utente Super
 
L'avatar di nino280
 
Data di registrazione: Dec 2005
Ubicazione: Torino
Messaggi: 10,391
Predefinito Re: Nino - Nino



Ciao
nino280 ora è in linea   Rispondi citando
Rispondi


Links Sponsorizzati
Geoptik

Strumenti della discussione
Modalità  di visualizzazione

Regole di scrittura
Tu non puoi inserire i messaggi
Tu non puoi rispondere ai messaggi
Tu non puoi inviare gli allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

codice vB è Attivo
smilies è Attivo
[IMG] il codice è Attivo
Il codice HTML è Disattivato


Tutti gli orari sono GMT. Attualmente sono le 16:30.


Powered by vBulletin versione 3.6.7
Copyright ©: 2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana a cura di: vBulletinItalia.it