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Vecchio 03-11-21, 12:16   #1661
aspesi
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Predefinito Re: Easy quiz(zes): but mathematical!

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Sono ritornato nel disegno a completarlo di alcuni valori mancanti.
Come si vede A B è 6,58756.

Ciao
OK, se riduci AC a 6, l'angolo in D dovrebbe diminuire da 62,9° a 54,824°

aspesi non in linea   Rispondi citando
Vecchio 03-11-21, 12:48   #1662
nino280
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OK, se riduci AC a 6, l'angolo in D dovrebbe diminuire da 62,9° a 54,824°

E perchè devo ridurlo a 6?
Se lo riduco non ho più la tangenza con il lao obliquo del trapezio.
Ti pare?
Ciao
Vuoi che ti metta un disegno con il lato A B = 6
No, non lo metto, perchè poi mi dicono che sono affetto da una malattia non ricordo più il nome di quella malattia, erano due nomi uno dei quali credo che fosse "compulsivo" o simile.
Ciao
nino280 non in linea   Rispondi citando
Vecchio 03-11-21, 13:12   #1663
aspesi
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E perchè devo ridurlo a 6?

Ciao
Volevo verificare la soluzione postata qui
https://www.trekportal.it/coelestis/...postcount=1659

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Vecchio 03-11-21, 13:45   #1664
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Ma si ne metto ancora uno, vorrà dire che che poi vado dal medico
Questo per spiegare i "Pallini"
Non sono mai buttati li a caso. Sono sempre significativi nel disegno, e se ci si impegna quel segmento quella circonferenza quell' entità, la trovi sempre nel disegno.
In fondo sono le x, le mie incognite come ho avuto modo dire altre volte.
Se abbiamo già visto il comportamento abbastanza "furbetto" di "a" ; "b" non gli è da meno.
Da B faccio partire una semiretta verso il basso a 45°
Con centro in B ci metto una circonferenza variabile che varia al variare di "b"
Sembra quasi un gioco di parole.
La semiretta la spezzo nell'intersezione fra essa e la circonferenza variabile di "b" ma questo lo faccio solo per non imbrattare oltremodo il disegno.
Ho il il segmento verde che come si vede coincide naturalmente con il valore del pallino "b"
Poi prendo un piccione con tre fave.
Traccio tre perpendicolari ad AB a BC e al segmento obliquo.
E' chiaro che la radice quadrata di "b" sarà il raggio che stiamo cercando.
Il gioco finisce quando così come dicevo ieri , dando un colpo alla botte "a" e un colpo al cerchio "b" (di nuovo il gioco di parole perchè il cerchio della botte in questo caso è quel cerchio lassù con centro in B)
Finisce dicevo quando, ma devo avere ben 4 occhi a controllare.
Deve finire quando il cerchio è tangente al lato sinistro, alla base minore del trapezio al lato obliquo e dulcis in fundo alla semi circonferenza da 3.
Interessante è l'intersezione fra le due circonferenze quel punto che sta sull'interasse( si dice così in officina) fra le due circonferenze del Quiz in cui evidentemente deve essere somma dei due raggi che ho anche marcato cioè quel 4,86139 e detto punto si comporta così :
Zero intersezioni (da scartare)
Due intersezioni (da scartare)
Una sola intersezione (buona)
Ciao
Si, volevo dire b / radice di 2

Ultima modifica di nino280 : 03-11-21 16:38.
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Vecchio 03-11-21, 13:52   #1665
nino280
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Volevo verificare la soluzione postata qui
https://www.trekportal.it/coelestis/...postcount=1659

Ok fidati l'ho già fatta io prima di fare l'ultimo disegno perchè è facilissimo dire stramberie, mi riferisco a me stesso.
Ho portato A B = 6 e succedeva che tutto si sballava.
La cosa più evidente era che il cerchio che deve essere tangente al lato obliquo non si distaccava di qualche decimo o mm ma di quasi 1 cm
Ciao
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Vecchio 03-11-21, 14:05   #1666
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'Mi dimentico sempre.
Spreco 150.000 parole quando il cliccabile chiarisce tutto.

https://www.geogebra.org/m/hcmcceda

Ciao
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Vecchio 03-11-21, 14:19   #1667
aspesi
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Ok fidati l'ho già fatta io prima di fare l'ultimo disegno perchè è facilissimo dire stramberie, mi riferisco a me stesso.
Ho portato A B = 6 e succedeva che tutto si sballava.

Ciao
Ma l'hai visto il disegno?

Devi tracciare il trapezio in cui il lato obliquo è quella linea verde tangente ai due cerchi

OK, hai ragione, la base minore non è 3 (è più corta)


Ultima modifica di aspesi : 03-11-21 14:21.
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Vecchio 03-11-21, 16:47   #1668
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Si che l'avevo visto quel disegno.
Diciamo pure intravisto.
Mettersi nella testa degli altri non è facile. Lui traccia tre segmenti due blu e uno verde, ma poi quel disegno non è una soluzione dal momento che poi ci mette 3 punti interrogativi.
Ciao
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Vecchio 03-11-21, 23:12   #1669
Erasmus
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IL Poligono Funicolare è obsoleto, ma soltanto nella tua testa.
Se mettiamo 4 forze sghembe (e comunque disposte) voglio proprio vedere come fai
Come fai a metterle? Dobvrai pure sapere le coordinate dei punti di applicazione. l'i9ntensità delle forze e la loro direzione. Nel disegno che ne farai, raccerai dei segmenti con gli estremi in precisi punti (ossia a coordinate note o ricavabili). Potrai quindi procedere con calcolo senza mai far uso della grafica. E' la grafica che non è obsoleta se serve ad illustrare come immagine visiva che rende l'idea, ma è obsoleta come metodo geometrico sostiturivo di procedimento algebrico.
Una volta, quando i calcoli bisognava farli senza alcuno strumento che li automatizzasse, se non era richiesta troppa precisione, certi procedimenti grafici (su carta millimetrata o a cerchi cxoncntrici graduati in angolo e ragggio) sostituivano i procedimenti numerici. Il "oikigono funicolare" è nato appunto così!.
Ma ora, ormai da più di 40 anni, è davvero "obsoleto"!
––––
__________________
Erasmus
«NO a nuovi trattati intergovernativi!»
«SI' alla "Costituzione Europea" federale, democratica e trasparente!»
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Vecchio 04-11-21, 05:46   #1670
nino280
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Erasmus
Che peccato!
Vai peggiorando a vista d'occhio.
Cosa centra adesso il foglio di carta millimetrata?
Tu a buttare fumo negli occhi alla gente sei il campione del mondo.
L'altra notte ci ho perso 3 ore a fare forse il disegno più bello della mia vita , l'hai visto?
Era tutto ben spiegato come si fa a mettere le forze con estrema precisione, e tu tiri in ballo il foglio di carta millimetrata.
Ma c'è qui qualcuno qui nel forum che ti zittisce una volta per tutte.?
Aleph, Mizarino dove siete?
Avrei capito se mi avessi detto che probabilmente alcune volte il poligono funicolare e forse sostituibile facendo il parallelogramma delle forze in gioco a due a due e trovare la risultante facendo la risultante fra le risultanti.
E tu mi parli del foglio di carta millimetrata?
Io avrei risposto:
mettiamo il caso di due forze che sono inclinate fra di loro con un piccolo angolo, diciamo di uno o due gradi massimo quasi ad essere parallele fra di loro, allora il loro prolungamento per fare il parallelogramma va a congiungersi a qualche km di distanza lì sul piano o sul foglio di carta che stai disegnando, non necessariamente millimetrato,
Credo che tu non hai visto quel disegno perchè se lo avessi visto non parleresti così
Ciao
Il disegno di cui parlo è in Nino Nino

Ultima modifica di nino280 : 04-11-21 05:53.
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