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Vecchio 29-12-21, 01:06   #3361
astromauh
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Predefinito Re: Estrazioni casuali

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Sembra che la probabilità sia la stessa.

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Vecchio 29-12-21, 06:28   #3362
aspesi
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Predefinito Re: Estrazioni casuali

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Sembra che la probabilità sia la stessa.


Grazie, come immaginavo.
La probabilità per tutte le 10 scale servite è 10/1287 = 0,007770008, come d'altronde è per qualsiasi altra cinquina (moltiplicata per 10) 10* (1/13*1/12*1/11*1/10*1/9) * 5!

Quello che è diverso è la probabilità di chiudere le scale bilaterali cambiando una carta.
Ad es. 5 6 7 8 ha due possibilità per fare scala (il 4 e il 9), mentre A 2 3 4 ne ha solo una (il 5, perché il K non va bene)



Non bastava il Covid: a rovinarci il Capodanno arrivano puntuali anche le profezie di Nostradamus. Il 2022 sarà un anno terribile, caratterizzato da inflazione, fame, cannibalismo, inizio della supremazia dei robot sugli esseri umani, crisi economica con il trionfo delle criptovalute e siccità seguita da devastanti inondazioni.
(La Stampa)

Ultima modifica di aspesi : 29-12-21 07:11.
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Vecchio 29-12-21, 12:48   #3363
astromauh
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Predefinito Re: Estrazioni casuali

Ma forse è un po' azzardato dire che la probabilità è sempre la stessa per le 10 scale sulla base dei risultati ottenuti.

Io sono certo che sia così perché sei tu che lo dici, ma i numeri della simulazione non possono dimostrarlo, perché tra di loro c'è una certa variabilità.

Si potrebbe provare a fare una verifica del chi-quadro con nove gradi di libertà, prendendo il totale delle 10 scale e attribuendo a ciascuna di esse un valore atteso pari a un decimo del totale. Per vedere se i risultati ottenuti sono compatibili con l'ipotesi che la probabilità sia per tutti la stessa, nonostante le inevitabili oscillazioni dei numeri.

Ma anche così avremmo un risultato probabilistico.

E' meglio ragionare come hai fatto tu prima di proporre questo "quiz".

Che si tratti di scale oppure no, non ha la alcuna importanza, e crea solo confusione.

Il problema è: Qual è la probabilità di ottenere cinque specifiche carte, da un mazzo contenente 13 carte tutte diverse da loro?


Le tue formule rispondono meglio a questa domanda delle mie simulazioni.

Non so se quest'anno interverrò ancora sul forum.

Buon capodanno a tutti.

PS
Non ho letto l'articolo che citi, ma Nostradamus non l'ho mai considerato un collega.
Con le sue quartine a posteriori si può indovinare qualsiasi cosa, perché non c'è un riferimento temporale certo. Che tutta quella maree di sventure che citi, avvengano proprio nel 2022, è una interpretazione di chissà chi, Nostradamus non da mai delle date precise.

Sembra invece averci preso lo ICP di André Barbault.

Stando a questo grafico, nel 2022 non si vede un netto miglioramento rispetto al 2021, per il quale bisognerà aspettare il 2023. Questo grafico però non indica dove ci saranno più problemi.

Il grafico è ottenuto sommando le 10 distanze angolari dei 10 pianeti lenti.

Giove-Saturno
Giove-Urano
Giove-Nettuno
Giove-Plutone

Saturno-Urano
Saturno-Nettuno
Saturno-Plutone

Urano-Nettuno
Urano-Plutone

Nettuno-Plutone

Quando questi pianeti sono vicini tra loro l'indice scende, quando sono sparpagliati in diverse zone del cielo l'indice sale.

Una spiegazione potrebbe essere che quando i pianeti (maggiori) sono nella stessa zona del cielo spostano il Sole dal centro di gravità del sistema solare, e questo risulta essere un fattore di "stress".

Io non sono convinto al 100% del funzionamento di questa curva, però quello che è successo da un paio d'anni a questa parte, mi ha quasi convinto.

PPS
Ieri mi hai preso alla sprovvista. Ero già a letto ma non riuscivo ad addormentarmi e mi sono messo a programmare la simulazione. Ma se avessi visto il tuo quiz stamattina, non l'avrei fatto. Perché la "tua" formula è in realtà anche la "mia" formula, e l'ho applicata tantissime volte. L'unica "difficoltà" del quiz stava nel capire che le scale sono delle combinazioni di 5 carte specifiche, così come sono combinazioni di 5 carte specifiche anche tutte le non-scale.

La scala massima 10, J, Q, K, A ha la stessa probabilità di uscita di 3, 6, 10, J, A o di qualsiasi altra combinazione di 5 carte (estratte da un mazzo di 13).


PPPS

Un'Inutile Simulazione

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Vecchio 02-01-22, 08:05   #3364
aspesi
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Predefinito Re: Estrazioni casuali

Ci sono dei numeri interi positivi caratterizzati da questa proprietà:
-se si fa il quadrato del numero, la somma di k cifre a sinistra più le rimanenti dà per risultato il numero stesso.
Ad es.
9^2 = 81 e 8 + 1 = 9
45^2 = 2025 e 20 + 25 = 45

Come prosegue questa successione (ad es. quali sono i successivi 3 elementi dopo il 9 e il 45)?

aspesi non in linea   Rispondi citando
Vecchio 02-01-22, 09:12   #3365
nino280
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Predefinito Re: Estrazioni casuali

Per esempio 55 e 99
55^2 = 3025 e 30 + 25 = 55
99^2 = 9801 e 98 + 1 = 99
Ciao
Lo avevo dimenticato c'è anche il 297
297^2 = 88.209 e 88 + 209 = 297
Spiegazione?
Non la so fare.
Ma se a qualcuno interessa veramente, si vada a cercare in rete i "Numeri di Kaprekar".

Ultima modifica di nino280 : 02-01-22 09:56.
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Vecchio 02-01-22, 11:14   #3366
aspesi
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Predefinito Re: Estrazioni casuali

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Per esempio 55 e 99
55^2 = 3025 e 30 + 25 = 55
99^2 = 9801 e 98 + 1 = 99
Ciao
Lo avevo dimenticato c'è anche il 297
297^2 = 88.209 e 88 + 209 = 297
Spiegazione?
Non la so fare.
Ma se a qualcuno interessa veramente, si vada a cercare in rete i "Numeri di Kaprekar".

https://oeis.org/A053816?fbclid=IwAR...afKylZpzVMEx5w

I numeri di Kaprekar sono infiniti; in particolare, tutti i 10^n - 1 sono numeri di Kaprekar

aspesi non in linea   Rispondi citando
Vecchio 02-01-22, 12:50   #3367
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A si? Sono infiniti?
Questo lo ignoro.
Diceva spesso Vittorio Gasmann (non so se ad una n o a due n)
Naturalmente, lo confesso, sai come ho fatto? Oramai a te dico tutto.
Sono andato a consultare il M.d.G.M.
Praticamente senza andare in rete, in rete ci sono andato dopo a cecare appunto come suggerivo di fare, perchè poco prima lo avevo fatto anche io, questo Kaprekar.
Naturalmente il Manuale delle Giovani Marmotte mi mette solo alcuni numeri, fra i quali quelli che ho già segnalato.
Ma tu te lo immagini lo spessore di un libro in cui ci sono scritti tutti i numeri Kaprekar?
Ciao
nino280 ora è in linea   Rispondi citando
Vecchio 02-01-22, 20:16   #3368
nino280
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Predefinito Re: Estrazioni casuali

Naturalmente poi il M.d.G.M, se la tira lunga.
Lui dice che ci sono alcune coppie di numeri di Kaprekar un pò più speciali di altri.
Si prendano per esempio quelli che abbiamo già postato noi due, il 45 ed il 55 sommati fanno 100
Poi abbiamo anche la coppia 297 e 703 somma = 1000
E siccome il mio libretto come dicevo poco fa ad un certo punto si ferma, allora sono andato a vedere se cerano altre coppie nella tabella che hai postato tu.
Ho trovato il 4950 + 5050 = 10000
Anche 499500 + 500500 = 1.000.000
Mi mancherebbe il 100.000, ma forse non ho guardato bene.
Ciao
Oooohhhh!!! Abbiamo anche il 5050, vecchia conoscenza: è 100 al Triangolo.

Ultima modifica di nino280 : 02-01-22 20:29.
nino280 ora è in linea   Rispondi citando
Vecchio 04-01-22, 16:34   #3369
aspesi
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Predefinito Re: Estrazioni casuali

Meglio quando non sapevi...



(Scuola primaria)
aspesi non in linea   Rispondi citando
Vecchio 05-01-22, 00:59   #3370
Erasmus
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Predefinito Re: Estrazioni casuali

E' sbagliato!
E già la frase : "Ma poi Vasco ha regalato alcune figurine a Lucio" ... suona male!
Infatti quell'alcune induce a pensare che il nuimero di figurine regalate sia senz'altro maggiore di 1.
–––
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Erasmus
«NO a nuovi trattati intergovernativi!»
«SI' alla "Costituzione Europea" federale, democratica e trasparente!»

Ultima modifica di Erasmus : 05-01-22 01:06.
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