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Vecchio 22-05-22, 22:19   #5181
nino280
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Predefinito Re: Qualche quiz



Ma potrebbe anche rispondere di Sì-
Con 7 dolci da 12 = 84
1 da 14
e 6 da 17 = 102
Allora 102 + 84 +14 = 200
Ciao
Qui come si vede la lunghezza dei segmenti stanno ad indicarmi il prezzo dei dolci.

Ultima modifica di nino280 : 22-05-22 22:26.
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Vecchio 23-05-22, 05:52   #5182
ANDREAtom
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Predefinito Re: Qualche quiz

GEOGEBRA fa anche questo? allora esistono certamente equazioni che permettono di trovare i tre valori in breve tempo; io invece ho dovuto fare una tabella di tre colonne partendo dai tre valori unitari e incolonnando sotto diversi fattori di moltiplicazione di ciascun valore, poi avendo sott'occhio la tabella è molto semplice trovare tre numeri che sommati diano 200.
La prima volta ho dato solo due numeri perchè pensavo che la domanda della mamma "hai preso solo uno di un gusto?" pensavo fosse uno dei soliti trucchi per fuorviare le idee in questi quiz molto semplici, infatti pierino poteva rispondere no anche non avendo preso nessun pasticcino di un tipo, ma non avevo letto bene tutte le condizioni.
__________________
Dai diamanti non nasce niente,
dal letame nascono i fior........
--------------------------
(Fabrizio de Andrè)
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Vecchio 23-05-22, 06:09   #5183
aspesi
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Predefinito Re: Qualche quiz

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allora sono:
8 gusti da 12 cent.= 96
5 gusti da 14 cent.= 70
2 gusti da 17 cent.= 34
totale 200
pierino ha risposto sempre no.
No, non va bene,
Perché i pasticcini sarebbero in totale 15 e siccome c'è un solo caso con totale 15 la mamma avrebbe potuto scoprire subito quanti pasticcini di ciascun prezzo aveva comprato Pierino (leggi il testo: "Pierino risponde")

Il quiz non è così semplice come sembra, bisogna ragionarci su.

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Vecchio 23-05-22, 06:12   #5184
aspesi
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Predefinito Re: Qualche quiz

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Ma potrebbe anche rispondere di Sì-
Con 7 dolci da 12 = 84
1 da 14
e 6 da 17 = 102
Allora 102 + 84 +14 = 200
Ciao
Qui come si vede la lunghezza dei segmenti stanno ad indicarmi il prezzo dei dolci.
Sbagliato, bisogna esaminare tutti i casi possibili da cui si sceglie l'unico giusto (secondo il testo e le risposte di Pierino)

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Vecchio 23-05-22, 13:08   #5185
ANDREAtom
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Predefinito Re: Qualche quiz

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Mamma: “Pierino, dove hai messo i 2 euro che ti ho dato come paghetta ? ”
Pierino “li ho spesi tutti in pasticceria. Ho comprato 3 tipologie di pasticcini:
Alla crema a 12 centesimi cad.
alla vaniglia a 14 centesimi cad.
al cioccolato a 17 centesimi cad.”
Mamma: “ Quanti ne hai presi in tutto ? ”
Pierino risponde.
Mamma: “ Non riesco a risalire al numero preciso per ciascun tipo. Per uno dei sapori, hai per caso comprato un solo esemplare ? “
Pierino risponde con un “si” o con un “no”.
Mamma. “Ah, bene ! ora so quanti ne hai acquistati per ciascuna tipologia “
Vorremmo saperlo anche noi.

Io invece vorrei sapere COSA voleva sapere la mamma; prima chiede, "quanti ne hai acquistati in tutto?" poi dice, ah adesso so quanti ne hai acquistati per ciascuna tipologia.....
Insomma, qual'è la domanda finale e il dato da calcolare richiesto per risolvere il quiz? non è mica chiaro....
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(Fabrizio de Andrè)
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Vecchio 23-05-22, 13:37   #5186
aspesi
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Predefinito Re: Qualche quiz

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Io invece vorrei sapere COSA voleva sapere la mamma; prima chiede, "quanti ne hai acquistati in tutto?" poi dice, ah adesso so quanti ne hai acquistati per ciascuna tipologia.....
Insomma, qualè la domanda finale e il dato da calcolare richiesto per risolvere il quiz? non è mica chiaro....
La domanda cui bisogna rispondere (che è quindi la soluzione) è chiara:

QUANTI SONO I PASTICCINI DEI 3 TIPI (cioè dei 3 prezzi 12, 14 e 17 cent cadauno) CHE PIERINO HA COMPRATO, VISTO CHE DOPO LE VARIE DOMANDE E RISPOSTE (del testo, da capire bene!) SUA MAMMA (che è una persona intelligente e logica) E' RIUSCITA A SCOPRIRE LA SOLUZIONE (che è unica).


Ultima modifica di aspesi : 23-05-22 13:42.
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Vecchio 23-05-22, 15:18   #5187
Mizarino
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Predefinito Re: Qualche quiz

Io ho usato la forza bruta per fare le somme.
Ci sono 3 possibili soluzioni a somma 200 centesimi:
Codice:
  A    B    C      TOT    
  4    6    4        14
  7    1    6        14
  8    5    2        15
Se Pierino avesse risposto di aver acquistato un totale di 15 pasticcini, la soluzione sarebbe stata univoca, e la mamma avrebbe potuto trovare subito la risposta corretta.

Dato che la mamma non ha potuto trovarla subito, evidentemente Pierino ha risposto "14", e la mamma ha voluto rimuovere l'ambiguità chiedendo se vi fosse un solo pasticcino presente in una delle 3 categorie.

La soluzione è unica, ma dipende dall'ultima risposta di Pierino: se è stata NO è la prima, se è stata SI è la seconda.
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Vecchio 23-05-22, 15:31   #5188
aspesi
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Predefinito Re: Qualche quiz

Quote:
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Io ho usato la forza bruta per fare le somme.
Ci sono 3 possibili soluzioni a somma 200 centesimi:
Codice:
  A    B    C      TOT    
  4    6    4        14
  7    1    6        14
  8    5    2        15
Se Pierino avesse risposto di aver acquistato un totale di 15 pasticcini, la soluzione sarebbe stata univoca, e la mamma avrebbe potuto trovare subito la risposta corretta.

Dato che la mamma non ha potuto trovarla subito, evidentemente Pierino ha risposto "14", e la mamma ha voluto rimuovere l'ambiguità chiedendo se vi fosse un solo pasticcino presente in una delle 3 categorie.

La soluzione è unica, ma dipende dall'ultima risposta di Pierino: se è stata NO è la prima, se è stata SI è la seconda.
In realtà, i casi possibili sono 5:

12 c .. 14 c .. 17 c
-------------------------
. 8 ..... 5 ....... 2
. 1 ....11 ....... 2
. 4 ..... 6 ....... 4
. 7 ..... 1 ....... 6
. 3 ..... 2 ....... 8

Il primo e l'ultimo sono da escludere, perché la somma è unica (15 e 13) e la mamma sentendola, avrebbe potuto indovinare subito.
Quindi Pierino ha comprato 14 pasticcini e la risposta alla domanda "Per uno dei sapori, hai per caso comprato un solo esemplare ?" è stata no, altrimenti rimaneva il dubbio (fra il secondo e il quarto caso).
In definitiva ha comprato: 4 6 4 pasticcini

aspesi non in linea   Rispondi citando
Vecchio 23-05-22, 15:44   #5189
nino280
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Predefinito Re: Qualche quiz

Quindi la mamma era leggermente avvantaggiata rispetto a noi.
Perchè lei almeno sapeva il numero totale dei pasticcini, mentre noi no.
Ciao
nino280 non in linea   Rispondi citando
Vecchio 23-05-22, 16:41   #5190
Mizarino
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Predefinito Re: Qualche quiz

Quote:
aspesi Visualizza il messaggio
In realtà, i casi possibili sono 5:
Certo! Hai ragione, comincio a fare errori di sbaglio da "lapsus cerebrale"!

In questo caso si è trattato di un errore curioso: nel calcolare (via forza bruta del PC) tutte le soluzioni possibili, ho impostato il numero massimo di pasticcini per categoria a 100/costo invece che a 200/costo. Per quale oscuro meccanismo mentale? Boh?...
Mizarino non in linea   Rispondi citando
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