4.16 - Prey - Prede

[francescoweb]

Riassunto della puntata:

La Voyager incontra una nave hirogena alla deriva con un cacciatore hirogeno ferito a bordo. Janeway ordina che l'alieno venga trasportato sulla Voyager e curato, malgrado gli avvertimenti di Sette di Nove sulla pericolosità di una simile decisione. La presenza del cacciatore diventa ancor più pericolosa quando la Voyager viene attaccata dalla specie oggetto della sua caccia, la Specie 8472. In realtà tale specie entra nella voyager per abusare della tecnologia della nave per ritornare al suo mondo creando una singolarità spaziale, ma mentre cerca di farlo viene catturata anch'essa.
Altre navi hirogene sopraggiungono alla ricerca della nave dispersa che aveva mandato nell'attacco un segnale di soccorso. Sette cerca di convincere Janeway a lasciare perdere sia il prigioniero hirogeno che la sua preda, ma Janeway vuole aiutarla a ritornare nel suo mondo mettendo a repentaglio la vita dell'equipaggio. Qualche ora dopo, sotto un pesante attacco di navi hirogene, la voyager subisce molti danni e sia l'alieno della specie 8472 che l'hirogeno riescono a fuggire. I due si scontrano sulla nave con l'attacco esterno in corso. Allora per salvare tutti, Sette teletrasporta i due su una delle navi hirogene esterne e la voyager può fuggire agevolmente. Ma per questa scelta Sette viene ripresa gravemente dal capitano Janeway e avverte Sette che non verrà trattata al pari degli altri d'ora in poi, Sette le risponde che in questo modo le insegna a non sviluppare la sua individualità ma a sottostare solo ai suoi ordini.

Io sono stato d'accordo con Sette fin dall'inizio... non ho capito questa ostinazione del capitano contro tutto e tutti ad aiutare l'alieno 8472 quando anche al situazione era disperata e la voyager era ormai assediata e non aveva scampo se non quello trovato da Sette, mah... :

Gli hirogeni si rivelano pessimi alieni e nemici ben attrezzati, mi domando se la voyager riesca a farsi solo nemici durante il suo viaggio... :'(

[Starfleet_Command]

Sono pienamente daccordo con te:questo inutile cercare di aiutare tutti non fa altro che esporre la nave a rischi scemi ed evitabilissimi.Posso capire che le esigenze degli sceneggiatori sono quelle di garantire suspance alla serie..tuttavia mettere la voyager in condizione sempre di prenderle da tutti lo trovo poco azzeccato come indirizzo....non si contano le volte in cui la voyager è stata quasi disabilitata da flottiglie di navi inferiore tecnicamente ma superiori di numero:sei in territorio straniero per Diana,ogni tanto farti i casi tuoi non sarebbe una cattiva idea no?cosa sei un supereroe?la janeway ha sbagliato stavolta,la specie 8472 non era quella della puntata scorpion?
Ma se volevano distruggere tutta la galassia!!!!ma lascialo dov'è quell'alieno no?

[Borgata]

Puntata niente male tutto sommato, ma non mi tornano bene i conti sui rapporti di forza...

Una singola nave 8472 era in grado di abbattere un cubo borg, e ora, per quanto danneggiata, non riusciva ad affrontare una piccola nave dei cacciatori. E non dimentichiamo le capacità rigenerative!
Ponendo allora che le navi di questi cacciatori fossero particolarmente potenti, non si spiega poi come faccia la VOY a tener testa a ben 6 di queste.
Stesso per lo scontro fisico, per quanto gli hirogeni siano massicci fisicamente, non mi pareva che i rapporti di forza potessero essere paritari, visto quanto accaduto in scorpion.
Infine... ricordate cosa era successo a kim appena colpito dall'alieno 8472? Stavolta non si vede nulla del genere, e per quanto ora si conoscesse la cura, non mi pare possa essere un elemento passabile così in secondo piano...

Sul discorso della Janeway, io continuo ad appoggiarlo.
Quando la Janeway rischia, lo fa sempre con le dovute precauzioni e valutando bene le possibilità.
In ogni caso trovo giusto che abbia agito sulla base dei suoi principi, coerentemente con il personaggio.

Vero comunque che ognuno di noi avrebbe fatto esatttamente come 7di9, ma forse è proprio questo che distingue noi dall'etica evoluta dello star trek moderno.

Il comportamento di 7di9 è stato ad ogni modo inqualificabile, e la punizione giusta. Se questa fosse stata una nave militare in missione, e non una nave-famiglia, la punizione sarebbe stata ben peggiore, ma nelle condizioni attuali, probabilmente l'unica sensata. Forse da questo episodio sette imparerà qualcosa.

[leonardo]

Pur essendo d'accordo con voi c'è da dire che la Janeway durante l'episodio spiega le sue motivazioni!
(La compassione e l'alieno che lei soccorse quando era Tenente!).
Il fatto è che dopo averci provato e aver visto che le cose si mettevano piuttosto male avrebbe dovuto ritornare sui suoi passi ma la Janeway non mi sembra il tipo di persona che fa marcia indietro (significherebbe ammettere che prima aveva sbagliato e lei invece è sempre convinta di sapere cosa sia giusto!).

Sette mi piace molto come personaggio, l'altra volta aveva detto alla Janeway che loro non erano molto diversi dai Borg e anche in questa puntata ha detto delle cose molto giuste riguardo all'individualità e all'indipendenza che la Janeway ha tentato in tutti i modi di sviluppare in lei ed ora rifiuta! (Sembrava un dialogo tra madre e figlia! ).

Comunque sia Sette ha fatto di testa sua (per l'ennesima volta) e contraddice il Capitano come nessuno si permette di fare sulla Voyager (con lei si cerca di avere più pazienza vista la sua storia) e si sapeva che prima o poi sarebbero stati presi provvedimenti!

Staremo a vedere...

Forza Sette! :=ok ;D

[lcars]

Lilo

In questo episodio si possono ascoltare molti dialoghi tipicamente Trek, mi riferisco all'esaltazione e valorizzazione della compassione che Janeway evidenzia parlando con 7di9.

Secondo me infatti l'episodio si gioca le migliori carte attraverso le conversazioni tra 7di9 e Janeway, il resto è di contorno per creare la vicenda.

Io però durante le ultime scene, ho trovato Janeway davvero eccessivamente rigida e "militare" con sette.
Capitano di grande integrità morale Janeway, nessuno lo mette in dubbio, però Sette non era poi così da biasimare.
La creatura aliena che volevano proteggere, si è all'ultimo momento improvvisamente autocurata e rianimata.
Sette di nove, ostilità a parte verso il temibile alieno, ha preso se vogliamo la decisione più logica per una nave come la Voyager, completamente sola in quel quadrante, impossibilitata a chiedere aiuto e soccorso in caso di estremo pericolo.
E' ovvio che le misure di sicurezza siano maggiori affinchè si eviti la possibilità di essere distrutti prima di arrivare a casa.
Janeway e gli altri ufficiali, non avrebbero dotuto escludere l'eventualità che l'alieno stesse solo prendendo tempo, o giocando sulla loro pena e solidarietà, per poi succesivamente, riprese le forze e sterminarli.
Si tratta pur sempre di una specie aggressiva, molto forte e astuta.

Non sto appoggiando del tutto la scelta di 7di9, ma se fossi stata in Janeway non l'avrei punita così severamente, visto che con ogni probabilità per merito suo hanno forse scampato grossi pericoli.
Anzi si sono proprio salvati.
La scelta quindi di 7di9 è discutibile, ma nel frangente in cui si trovavano è in parte giustificabile, per cui in parte trovo l'accusa di 7di9 verso Janeway appropriata.

Sette si rivolge al capitano dicendo che Janeway stessa le ha insegnato a maturare una sua personale idea, un'individualità, ma alla fine teme il suo giudizio, solo perchè non la pensa esattamente come lei si aspetterebbe.

In questa occasione si è creato un divario interessante tra il capitano e 7di9, e quindi tra mentore e allieva.
Io propendo per 7di9 che trovo essere stata trattata con eccessiva durezza in relazione allo stato di pericolo che minacciava la nave.
Bisogna tener conto che Sette non avrebbe certo avuto il tempo di chiedere a Janeway il suo consenso o cosa fare per agire contro i due alieni che si aggredivano a vicenda.
Ha agito non per assecondare il suo odio verso una specie che ha distrutto molti droni borg, ma per salvaguardare la nave, ha ribadito inizialmente infatti che rappresentavano un pericolo per l'astronave troppo grande, e non era possibile in quel caso aiutare l'alieno a ritornare a casa.

In ogni caso è pur vero che Sette ha negato a Janeway del tutto la sua collaborazione e questo atteggiamento non ha compromesso anche le sue azioni e scelte a venire.

Topic Uniti

[ICamaleonte]

Puntata molto bella
L'individualità e un concetto molto bello ma allo stesso tempo difficile da classificare, come stiamo vedendo in voy.
TUtti sulla nave devono portare avanti le loro idee, ma in alcuni casi devono rendere conto delle loro azioni ad una sola persona: il capitano. FOrse quello che 7 non capisce o che il capitano non spiga bene, è che la Borg può sviluppare la sua individualità come passioni, passatempi, ... ma può avere anche le sue idee su come KJ gestisce la nave, ma per manifestare le sue idee riugardo a questo ultimo argomento deve seguire delle determinate regole.
se sei in disaccordo con il comandante non lo puo dire in plancia, davanti a tutti, ma devi chiedere undienza privata. Non si può minare l'autorità del captano


Quello che on sopporto delle gerarchie di tipo militare, il fatto che una sola persona è autorizzata a prendere decisioni per tutti, però mi rendo conto che deve essere così. In piena battaglia non possiamo metterci a discutere cosa fare o il capitano non può perdere tempo a spiegare il ragionamento che l'ha portato ad una decisione.
Inoltre il comandante ha spesso una visione più ampia del problema, mente gli altri hanno solo una visione localizzata, quindi non possono giudicare appieno il problema


In un certo senso sono in accordo con KJ sulla punizione a Tette di ... Sette di Nove, la exborg è una mina vangante, nel senso che ha delle conoscienze tecniche che le permettono di gestire da sola la nave, ed è bene che il capitano le faccia capire che non può fare sempre di testa sua, che lei ha degli ordini da rispettare. Se questo 7 era già entrata in conflitto anche con la Torres, quando la borg non rispettava le procedure.

[leonardo]

Non è questo il caso ma a volte i Capitani danno degli ordini "sbagliati" e il fatto che tutti debbano ubbidire come pecoroni è una delle cose che più odio della vita militare!

A volte nella storia ci sarebbe stato da prendere e ammutinarsi, qualche volta in Star Trek ciò accade, nel senso che se ci si rende conto che il Capitano sta dando di matto viene sollevato dall'incarico da altri ufficiali superiori e dal medico di bordo!
Parecchie puntate fa tutto l'equipaggio si voleva ammutinare nei confronti di Tuvok che era restio a prendere accordi con i Vidiani!

Certo è difficile capire quando un Capitano sta sbagliando e quindi lo si solleva dall'incarico solo in casi in cui è evidente che non sia più lucido!

Comunque mi è troppo piaciuto quando Spock si è ammutinato per il bene del Capitano Pike!
"L'ammutinamento" è uno dei miei episodi preferiti anche perchè Spock con le sua capacità ha fatto proprio come gli pareva!

[Poseidone]

Puntata particolare, incentrata sul rapporto disciplina-individualità. La punizione che alla fine il capitano rifila a 7 la aspettavo da un po' di puntate...questa ha fatto quello che ha voluto fino ad oggi e nessuno gli ha mai detto nulla...l'individualità dovrebbe anche comprendere il rispetto per gli altri...!
La scelta del capitano riguardo all'alieno era eticamente la migliore, anche se non era facile da perseguire. Qui pratica e etica cozzano un po', e forse si poteva trovare una migliore via di mezzo...
Buona puntata cmq.

[Porthos]

Puntata interessante, dove finalmente qualcuno dice a Janeway quello che pensano tutti e che nessuno dice!
Sette ha più che ragione: non si può mettere a repentaglio la vita di un intero equipaggio per tentare di salvare un essere che, oltretutto, non esiterebbe a distruggerli a parti invertite! :=ok
Lo dicono anche i vulcaniani: "Le necessità dei molti superano quelli dei pochi".
Qui a forza di aiutare "porci e cani" invece di 70 aani ce ne mettono 200 ! :testa

[sora]

A proposito di questa puntata, ho letto tempo fa che il ciclo degli Hirogeni, specie nella prima parte di Voyager, con la loro cultura di Caccia, serve ad introdurre tematiche Animaliste contro lo sfruttamento imbarazzante della fauna del pianeta. In specifico: l’utilizzo improprio (da efficienza industriale, come nelle fabbriche di hamburger) e decisamente crudele che riserviamo ai nostri coinquilini. E’ meglio che io non approfondisca l’argomento in quanto da buona carnivora assomiglio agli Hirogeni: mi sogno le bistecche al sangue e non piango se mi matano un coniglietto!

L’eccesso di zelo imprenditoriale (stile quadrante delta) comunque infastidisce pure me: una mucca “se magna”, ma almeno facciamola vivere decentemente, è più sano per tutti. Poi tra un po’non basteranno più… Dovremo arrangiarci con le cavallette (gli 8472?), poverine!

Sia come sia, cotale interpretazione (ecco qui, da dove salta fuori, Judith Barad, docente di filosofia) la prendo molto alla larga, mi sembra un po’ arrampicata sui vetri; forse perché non confondo l’uomo con l’animalo in quanto l’uomo è già abbastanza animalo di suo!
L’idea ricorda lo spirito ecologista che animava il film di Nimoy:Rotta verso la terra... certo, vederci qui l’anima verde sarebbe come sostenere che Predator è un attivista di Greenpeace, quindi dissento, però la butto qui lo stesso!