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TrekPortal - Il Forum di Star Trek in Italia
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Vai Indietro   TrekPortal - Il Forum di Star Trek in Italia > I lungometraggi di Star Trek > Star Trek V: L'Ultima Frontiera

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Vecchio 28-05-09, 21:39   #11
saavikam
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Predefinito Re: Non è Canonico?

Al contrario di Hydra, questo film mi fa schifissimo. Ma da qui ad affermare che non è canon ce ne passa. Ci passano almeno cinque bottiglie di Barbera ed un paio di chiletti di funghi allucinogeni messicani. Per me ha diritto di essere canon quanto canon lo è STII (il mio film Trek preferito), STI, STIII and so on.





"Non esiste miglior diplomatico di una bella scarica di phaser"
== Scotty docet ==
da "A Taste of Armageddon"

"Non chiudiamo col passato finché non è il passato ad aver chiuso con noi"
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Vecchio 31-05-09, 10:50   #12
movmasty
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Predefinito Re: Non è Canonico?

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1701
Ho letto in altri Topic che molti affermano che questo film non è canonico.
Perchè?


Ok, è una schifezza, a mio parere, trova fuori elementi mai raccontati, eppure ha il numero V e il successivo ha il VI...
E' solo perchè lo si vuole dimenticare o c'è qualcosa in più?
Regia di William Shatner e non è canonico?????????

Sapete che influenzato dai giudizi negativi non l'avevo mai visto completamente?
Riposava sul CD, visto giorni fa non sfigura assolutamnete di fronte agli altri,
Belle le scene del kirk alpinista(inserite dall'appassionato Shatner), bella Uhura che balla discinta(a 57 anni!), belle le scene di guerra e di avventura, il colpo di scena, anche la parte dell'incontro col 'Dio' non è male, certo meglio del noiso viaggio di ST1 verso il voyager.

Una sola cosa non mi è chiara, come hanno superato la barriera? non mi pare usino un qualche marchingegno.
movmasty Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 01-06-09, 11:42   #13
Kirk_Jameson
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Predefinito Re: Non è Canonico?

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Spock
mi sembra una gran sciochezza che qualcosa non venga definito canonico solo perchè non è piaciuto, e allora l'ultimo episodio di ENT ?, odiato da tutti, perchè viene considerato canonico ?.

Più che altro, di non canonico ci sono alcune cose davvero assurde come il viaggio al centro della Galassia in un batter d'occhio, che avrebbe fatto la felicità della Janeway (alla faccia del: "le loro navi erano molto meno veloci delle nostre"!).

voi direte: ma nel pilot della TOS, escono dalla Galassia più o meno nello stesso tempo. Vero, ma all'epoca del pilot, diverse cose non erano ancora state definite, tra cui le velocità delle astronavi o la loro stessa fonte di energia, o addirittura il secondo nome di Kirk!
Questo invece è un lungometraggio per il cinema, e segue una serie di 78 episodi e quattro film... chiaramente lo stesso errore, in due contesti tanto diversi, ha un peso assai differente.





Whatever happens, happens.
Kirk_Jameson Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 01-06-09, 12:05   #14
MiaPiccolina
 
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Predefinito Re: Non è Canonico?

Bah! I riferimenti temporali dei viaggi in Star Trek sono stati sempre al servizio della trama.

Non si è mai capito quanto tempo ci mette l'Enterprise (in missione in settori non ancora esplorati) a ritornare sulla Terra. Non lasciano nemmeno intendere se siano passati minuti, ore o mesi. Semplicemente il capitano da l'ordine e nella scena successiva sono già arrivati.

Se vai poi a vedere le varie enciclopedie scritte sulla curvatura, ti rendi conto che una nave per attraversare lo spazio della federazione, anche a massima curvatura, impiegerebbe dei mesi. Anni se scende a velocità di curvatura più basse.

Eppure nell'episodio successivo , nel tempo soggettivo dei personaggi, è passato solo una settimana

A questo punto chi è che sbaglia, gli autori o le enciclopedie?
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Vecchio 01-06-09, 12:10   #15
Mase506
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Predefinito Re: Non è Canonico?

Quote:
MiaPiccolina

A questo punto chi è che sbaglia, gli autori o le enciclopedie?

O tutt'e due?





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(Jean-Luc Picard - TNG 3x15 Yesterday's Enterprise)
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Vecchio 01-06-09, 12:21   #16
Kirk_Jameson
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Quote:
MiaPiccolina
Bah! I riferimenti temporali dei viaggi in Star Trek sono stati sempre al servizio della trama.

Va benissimo. Ma capisci da solo che un tragitto di 30 anni (a velocità del XXIV secolo!) compiuto nel lasso di tempo intercorrente tra colazione e cena (o anche solo in pochi giorni, o in poche settimane) è un BEL servizio

Quote:
A questo punto chi è che sbaglia, gli autori o le enciclopedie?
Come ammettevo prima, è tutto molto "elastico", certo. Anche nel pilot di TNG, si fanno Terra-Deneb (che sono quasi duemila anni-luce) nel tempo di un caffè. Ma il bello della "data astrale" è che in questo modo non si danno riferimenti precisi sul tempo trascorso . Tanto più che il comune utente può benissimo non sapere dove si trova Deneb (o anche che esiste).

Il problema sorge quando abbiamo nota del tempo trascorso (in ENT, dove ancora si viaggia col calendario gregoriano, diventa evidente che un viaggio Terra - Kronos in quattro giorni a curvatura 5 è un'assurdità), oppure quando sappiamo benissimo dove siamo diretti (il centro della Galassia, è sicuramente un luogo molto lontano dal momento che il Sole sta in periferia: penso che sia una nozione abbastanza nota).





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Kirk_Jameson Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 05-06-09, 16:11   #17
Jeeg
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Se vogliamo parlare tecnicamente: tutto e solo quello che va in video è canon (l'unica cosa che è stata ufficialmente dalla Param, che è l'unica che ha i diritti, DEcanonizzata è la serie animata, anche se l'ep. Yesteryear era in pratica quasi considerato canon) ...che poi piaccia oppure no, come quell'obbrobrio di TATV , è altra cosa.

certo ci sono poi cose, stile scene tagliate(saavik mezza romulana in ST2), o che in video si vedono si e no che sono al limite:
per esempio nell'ep. specchio di ENT., nei profili vita di Archer si scopre che moriva 1 giorno dopo il varo della 1701 e Sato invece moriva per mano di Kodos, ma quelle parti mi sembrano non siano a video.

sui tempi dei viaggi stellari, sono sempre stati ad uso e consumo della trama , e comunque , sempre tecnicamente ricadono sotto le classiche YATI, ma non possono decanonizzare nulla
Jeeg Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 05-06-09, 18:01   #18
Kirk_Jameson
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Predefinito Re: Non è Canonico?

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Jeeg
sui tempi dei viaggi stellari, sono sempre stati ad uso e consumo della trama , e comunque , sempre tecnicamente ricadono sotto le classiche YATI, ma non possono decanonizzare nulla

Sempre parlando di elasticità: l'elastico si può tendere fino a un certo punto, ma non all'infinito...





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Kirk_Jameson Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 05-06-09, 22:18   #19
Jeeg
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Predefinito Re: Non è Canonico?

affatto, lo puoi tendere anche all'infinito se sei lo scrittore di un ep...che poi questo crei uno yati ENORME come una galassia tipo ST5 o il pilot di ENT, è chiaro come il sole, ma questo NON decanonizza un ep. o film, e di questo parlava il topic.

PS.
giusto per inciso, visto che da qui non riesco a editare : ST è Totalmente, Pienamente Canon, con buona pace di chi dice il contrario
Jeeg Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 05-06-09, 22:36   #20
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Predefinito Re: Non è Canonico?

Quote:
Jeeg
affatto, lo puoi tendere anche all'infinito se sei lo scrittore di un ep...
Certo, se sei uno scrittore pessimo o non attento a ciò che puoi o non puoi scrivere... tanto poi c'è sempre un'orda di fans disposta a fare capriole mentali per giustificare le vaccate che hai portato sullo schermo...

Quote:
che poi questo crei uno yati ENORME come una galassia tipo ST5 o il pilot di ENT, è chiaro come il sole, ma questo NON decanonizza un ep. o film, e di questo parlava il topic.

tanto per specificare, io non ho mai strenuamente sostenuto che ST5 sia non canonico (cosa che invece sostengo per l'episodio "Treshold" di Voyager)... semplicemente faccio finta di ignorare la locazione del pianeta ...

Dico solo che, se per questo e altri motivi, il film fosse per assurdo dichiarato non canonico, certamente:
1) non me ne sorprenderei e
2) non mi dispiacerebbe affatto.





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Kirk_Jameson Non in Linea   Rispondi Citando
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