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TrekPortal - Il Forum di Star Trek in Italia
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Vai Indietro   TrekPortal - Il Forum di Star Trek in Italia > I lungometraggi di Star Trek > Star Trek V: L'Ultima Frontiera

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Vecchio 15-09-09, 12:31   #31
Essence
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Predefinito Re: Non è Canonico?

Quote:
finalfrontier
allora se ho capito bene 'sto filmnon sarebbe canon in quanto basato su un protagonista, sybok, che viene presentato come fratello di spock, il quale non vi hai mai fatto cenne nelle puntate TOS e nei quattro film precedenti.

no, il punto è che Roddenberry disse di considerare alcuni elementi di questo film come 'apocrifi': è invalsa la credenza che si riferisse a Sybok, ma in realtà non abbiamo conferme ufficiali. Tutto qui.
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Vecchio 15-09-09, 12:42   #32
Essence
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Predefinito Re: Non è Canonico?

P.S.: in verità, nell'articolo dedicato a Sybok, Memory Alpha sostiene esplicitamente che la storia del fratello di Spock (almeno quella precedente al film: si parla infatti di "back story") fu considerata apocrifa da Roddenberry, ma non fornisce link a sostegno di quest'affermazione:

http://memory-alpha.org/en/wiki/Sybok
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Vecchio 01-01-11, 06:06   #33
Anopticon
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Predefinito Re: Non è Canonico?

Ciao a tutti, questo è il mio primo messaggio su questo forum, spero di aver modo di fare belle conoscenze (almeno virtualmente, poi chissà).

Ho trovato il forum proprio perchè ho appena visto questo film e non riesco a darmi pace. A metà film mi sono detto "se questo è canonico mi mangio i testicoli".

Intendiamoci, non mi interessa il fatto che Spock non abbia mai nominato Sybok. Perchè avrebbe dovuto farlo? I vulcaniani sono molto riservati e non ricordo una sola scena di tutta la saga in cui Spock abbia raccontato i fatti suoi senza che questo fosse assolutamente indispensabile. No, no, non è questo...

Ma il viaggio al centro della galassia in un batter d'occhio proprio non si può sopportare. La mia serie preferita è Voyager (non insultatemi, ognuno ha i suoi gusti ) e le cose sono due: o consideri vero ST5 o consideri vero VOY, non c'è modo di far convivere le due cose...

Però, a parte questo, secondo me è uno dei film migliori. Mi piace tutto: storia, regia, scenografie, tutto. E questo, in fin dei conti, è più importante della canonicità...
Anopticon Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 01-01-11, 15:08   #34
MiaPiccolina
 
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Predefinito Re: Non è Canonico?

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Anopticon
o consideri vero ST5 o consideri vero VOY

Ehm... io voto per ST5.
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Vecchio 01-01-11, 15:56   #35
Rikirk
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Predefinito Re: Non è Canonico?

Non credo che la questione principale sia se questo film e' canon o no.
A me e' sempre piaciuto.
Di grosse inconsistenze non ne ho mai viste se non:
1) quella grande quanto una casa del viaggio al centro della galassia: impossibile anche per la "metrica" del film che voi avete sempre accennato;
2) la presenza del fantomatico essere "superiore" li' confinato (da chi poi ?) nel pianeta al "centro" della galassia
3) come abbia fatto Sybok a "percepire" che li' ci fossero le risposte che cercava
4) per il "cattivo" Klingon che non aveva nulla di cattivo...

Il resto ci puo' stare tutto !!!
Ad esempio: il fratello di Spok, parente dell'ultima ora, che mi sembra di capire appartenga alla stessa setta cui apparteneva T'Pol, gli stivaletti a reazione che sono un bel giocattolino, la storia del padre di McCoy...
Ma i punti elencati sembrano piu' "fanta" che scienza.
Comunque a mandarlo fuori canon e' stato anche il fatto che in tutta la produzione successiva non sia mai stato citato o ricordato.
Tutto fa pensare che questo bellissimo film sia stato una metoera, un film Trek ma fatto cosi' per raccontare una favola e basta.
Comunque a me e' piaciuto.





RIKIRK

<<L'uomo puo' credere all'impossibile, non credera' mai all'improbabile.>>

Oscar Wilde
Rikirk Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 01-01-11, 19:51   #36
Anopticon
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Predefinito Re: Non è Canonico?

Quote:
Rikirk
Di grosse inconsistenze non ne ho mai viste se non:
1) quella grande quanto una casa del viaggio al centro della galassia: impossibile anche per la "metrica" del film che voi avete sempre accennato;
2) la presenza del fantomatico essere "superiore" li' confinato (da chi poi ?) nel pianeta al "centro" della galassia
3) come abbia fatto Sybok a "percepire" che li' ci fossero le risposte che cercava
4) per il "cattivo" Klingon che non aveva nulla di cattivo...

Appunto, la prima mi dà molto fastidio. Ripeto, c'è un'intera serie di Star Trek che è basata sul fatto che i motori a curvatura non ti permettono di andare in un punto qualsiasi della galassia in dieci minuti!
Per le altre... beh:
2) boh, quanto sia superiore non lo sappiamo, è potente ed è lì... siccome era solo interessato a prendersi la nave non ci ha raccontato la sua storia. Chi lo abbia imprigionato lì può essere un argomento da approfondire in una fanfic
3) Beh, la visione gli è stata chiaramente inviata dal finto dio. Perchè a lui? Mah, il fatto che non ci venga spiegato non significa che una spiegazione non ci sia... ad esempio è un vulcaniano molto intelligente e allo stesso tempo aperto alle emozioni, magari la sua mente è molto più ricettiva... in più era ossessionato dalla sua ricerca mistica.
4) Beh, per fortuna ogni klingon ha il suo carattere

Sugli stivaletti un episodio poco credibile c'è, ed è quello in cui Spock acchiappa Kirk all'ultimo momento mentre quest'ultimo stava cadendo da una montagna. La gamba avrebbe dovuto spappolarsi. Ma è una bella scena, quindi va bene così
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Vecchio 01-01-11, 20:19   #37
MiaPiccolina
 
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Predefinito Re: Non è Canonico?

Quote:
Rikirk
Comunque a me e' piaciuto.

Schifo, schifo non ha fatto nemmeno a me... la scena al parco yosemite vale da sola il prezzo del bigletto.
E non è che sia propriamente ignorato visto che alla fine Kirk è stato fatto morire da solo, come aveva predetto.

Il problema del film è strutturale.
Fare il regista significa tante cose e Shatner non è un bravo regista.
Si vede che la produzione ha avuto molti problemi, alcuni ammessi dalla stesso Shatner nel commento al film, che hanno portato a spendere troppo per ottenere troppo poco.

Shatner è stato vittima di quello che gli adetti ai lavori definiscono "visione ristretta della camera". Si è preoccupato di rappresentare l'amicizia tra i personaggi, dimenticandosi di fare "un passo indietro" e di vedere globalmente la storia perdendo di vista tutti gli altri dettagli della scena. Sybok non è stato sviluppato a dovere, lo stesso dicasi per i Klingon, gli ambasciatori di Nimbus, gli abitanti di Paradase Cyte, l'Enterprise non proprio in forma, e via via fino agli effetti speciali.
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Vecchio 01-01-11, 20:25   #38
Rikirk
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Predefinito Re: Non è Canonico?

Quote:
2) boh, quanto sia superiore non lo sappiamo, è potente ed è lì... siccome era solo interessato a prendersi la nave non ci ha raccontato la sua storia. Chi lo abbia imprigionato lì può essere un argomento da approfondire in una fanfic
Parla a bassa voce... c'e' Orci nei paraggi ...
Quote:
3) Beh, la visione gli è stata chiaramente inviata dal finto dio. Perchè a lui? Mah, il fatto che non ci venga spiegato non significa che una spiegazione non ci sia... ad esempio è un vulcaniano molto intelligente e allo stesso tempo aperto alle emozioni, magari la sua mente è molto più ricettiva... in più era ossessionato dalla sua ricerca mistica.
Una spiegazione c'e': e' una grandissima ca**ata
A parte gli scherzi, qualcosa di simile l'abbiamo gia' vista in STI/TMP quando Spok sentiva una presenza che lo ha distolto dalla disciplina del Koh-lin-haar ma le scale erano diverse... V'ger passava di li'...
Quote:
4) Beh, per fortuna ogni klingon ha il suo carattere
Si ma questo era proprio ridicolo...
Quote:
Sugli stivaletti ...
Dai che sono carini, assomigliano a quelli che indossava Big Jim...
Chissa' se c'e' il 44 pianta larga ...





RIKIRK

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Rikirk Non in Linea   Rispondi Citando
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