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Vai Indietro   TrekPortal - Il Forum di Star Trek in Italia > I lungometraggi di Star Trek > Star Trek XI: Star Trek Il futuro ha inizio

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Vecchio 09-05-09, 18:58   #1
Borgata
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Predefinito ST XI - Errori di Continuity e Incongrenze

Come anticipato, apro questo topic per radunare qui tutti i dubbi sulle scelte fatte nel film. In questo modo spero di mettere un po' d'ordine e alleggerire un po' i topic sui commenti al film.

Ho visto che molti utenti hanno mostrato dubbi di questo tipo, alcuni facilmente risolvibili, altri che possono essere interessante spunto di discussione.

Quindi iniziate, e non abbiate paura di ripetere quanto avete già scritto altrove, se necessario, se pur semplicemente citandolo (con tag "quote").

Una sola raccomandazione: prima di parlare di una nuova incongruenza, fate attenzione che non se ne sia già parlato in maniera esauriente. Se poi se n'è già parlato e non giudicate la discussione chiusa, proseguite da dove il discorso era stato sospeso.
Vorrei evitare che questo topic diventasse illeggibile per il continuo ripetersi di cose dette e ridette.





(¯`·..-• Star Trek e GdR da Tavolo: di la tua in questo Topic! •-..·´¯)


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Vecchio 09-05-09, 19:12   #2
kirkmoz
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Predefinito Re: ST XI - Errori di Continuity e Incongrenze

Checov non ha piu'il caschetto ed e'ricciolino.
Quele incongruenza e'mai questa!!!
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Vecchio 09-05-09, 19:33   #3
leonardo
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Predefinito Re: ST XI - Errori di Continuity e Incongrenze

Visto e considerato che nelle prime scene del film la timeline viene alterata non ha senso parlare di incongruenze o errori di continuity.

Per esempio lo Spock interpretato da Zachary Quinto non ha nulla a che vedere (dal punto di vista caratteriale) con quello descritto negli episodi TOS ma presumo che ciò sia giustificabile dalla timeline alterata.

Le prime incongruenze che avevo notato io durante il film erano le seguenti:
- Vulcano non è mai stato distrutto, la madre di Spock non è morta quando lui aveva quell'età, i vulcaniani non sono stati quasi sterminati, i rapporti tra Spock e suo padre non erano quelli visti in questa pellicola.
- Tutta la storia di Pike raccontata nella serie classica è molto diversa.
- I romulani venivano conosciuti dai terrestri soltanto durante la missione quinquinnale.
- La prima volta in cui Kirk, Spock, McCoy, Hura, Sulu e Checov si trovano insieme sull'Enterprise è diversa da quella vista in questa pellicola.





"Possedere non è dopotutto così importante come desiderare. Non è logico ma è spesso vero!" (Spock - "Il duello").
"Non avrei mai creduto che sarei rimasta turbata dal tocco di un vulcaniano!" (Comandante Romulana - "Incidente all'Enterprise").
"Lentamente scompare chi sceglie di percorrere ogni giorno la stessa strada, scompare chi maledice l'imprevisto, chi non parla agli sconosciuti, chi non sa sostenere uno sguardo; essere vivo richiede uno sforzo maggiore che il semplice respirare".
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Vecchio 09-05-09, 19:41   #4
Borgata
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Predefinito Re: ST XI - Errori di Continuity e Incongrenze

Leo, ma quelle non sono incongruenze: l'alterazione della timeline e gli eventi del film le rendono perfettamente plausibili.

Approfitto però del tuo intervento per chiederti una cosa. In un altro topic hai parlato del fatto che nella TOS l'infanzia di Spock viene descritta diversamente: a quale episodio/i ti riferisci esattamente?
In fondo non è del tutto OT in questo topic, dato che Spock, in effetti, non avrebbe dovuto subire profonde alterazioni a causa della prima apparizione di Nero, alterazioni invece decisamente giustificate per Kirk.





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Vecchio 09-05-09, 19:56   #5
uomocheride
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Quote:
Borgata
Leo, ma quelle non sono incongruenze: l'alterazione della timeline e gli eventi del film le rendono perfettamente plausibili.

Approfitto però del tuo intervento per chiederti una cosa. In un altro topic hai parlato del fatto che nella TOS l'infanzia di Spock viene descritta diversamente: a quale episodio/i ti riferisci esattamente?
In fondo non è del tutto OT in questo topic, dato che Spock, in effetti, non avrebbe dovuto subire profonde alterazioni a causa della prima apparizione di Nero, alterazioni invece decisamente giustificate per Kirk.


In uno dei Film, durante l'incontro con il fratellastro Sybok lui dichiara di soffrire per il fatto di non essere mai stato completamente accettato dal padre e dalla comunità in genere.





La forza non ha schieramento costante, l'acqua non ha forma costante. La capacità di assicurarsi la vittoria cambiando e adeguandosi al nemico è chiamata genialità.

"deo duce ferro comite"
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Vecchio 09-05-09, 19:59   #6
uomocheride
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Tecnobubble


Torno sul fatto che il viaggio inaugurale della Enterprise era del capitano Robert April e non di Cristopher Pike .
Le navi classe contitution hanno la possibilità di espellere il nucleo, di staccarsi con la sezione a disco 8non lo abbiamo mai visto ma la cosa è contemplata nei manuali ufficiali), ma non di atterrare .... sono impossibilitate a farlo.
Navette a parte la prima nave della Flotta che abbiamo visto farlo è la classe Intrepid.


piccolo appunto quando Kirk con le mani grosse cerca Hura entrano in un ambiente che più che un astronave sembra una "Cantina sociale"





La forza non ha schieramento costante, l'acqua non ha forma costante. La capacità di assicurarsi la vittoria cambiando e adeguandosi al nemico è chiamata genialità.

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Vecchio 09-05-09, 20:14   #7
Binx
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Cito qui le incongruenze che ho trovato nel film e che non mi sono piaciute :

Quote:
Binx
ad esempio non si spiega il cambiamento dei Romulani dato che il periodo dal quale vengono non è alterato, oppure la sala macchine enorme che sembra una fabbrica mentre quella di ENT è molto meglio, la questione del cane di Archer che non è chiara (da come ne parlano nel film sembra che il cane è ancora vivo).


Con cambiamento dei Romulani intendo il loro aspetto esteriore che, orecchie a parte, non ha nulla a che vedere con i Romulani che si sono sempre visti in st.





TNG alternativo in italiano

Tutti gli episodi di TNG in 10 minuti<->Tutti gli episodi di DS9 in 10 minuti



<<Il pagliaccio può restare, ma il Ferengi travestito da gorilla deve andarsene>> Data in ST VII "Generazioni"
<<Dottor d'error non è proprio il più scaltro, non riconosce più un figlio dall'altro>> Lore in ST TNG "Fratelli"
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Vecchio 09-05-09, 20:15   #8
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Il capitano April come primo comandante dell'Enterprise è legato a quanto accade nella TAS, che non è canon.
Questo film stabilisce definitivamente che quanto si vede nella TAS non è da inserirsi nella continuity.

L'Enterprise ha dimostrato di poter tranquillamente viaggiare nell'atmosfera, vedi l'episodio (cavolo i nomi!!!) in cui L'Enterprise si trova nel passato e cattura quel capitano d'aviazione.
Quindi non vedo il motivo per cui non dovrebbe poter decollare.
Atterrare magari può essere un discorso più complicato, perchè potrebe non essere dotata dei suporti di atterraggio.
In ogni caso anche io avrei per certi versi preferito una costruzione della nave in orbita, bisogna però dire che il cantiere a terra faceva un bell'effetto scenico!

Il distaccamento della sezione a disco appare in uno dei progetti per L'Enterprise, ma di fatto non è mai stata utilizzata, probabilmente
In ogni caso, questo cosa centra col film?

L'espulsione del nucleo di curvatura non mi pare contrasti con nulla visto nella TOS o per le navi di classe constitution

Per quanto riguarda la sala macchine, secondo me è una questione puramente estetica, volta a dare alla nave un aspetto meno effimero.
Guarda per esempio l'hangar delle navette: risulta molto più credibile rispetto al vuoto dei saloni visti finora.
Tutto questo serve semplicemente a dare una veste più credibile alla tecnologia in Star Trek, sforzo che io trovo decisamente apprezzabile.

Per quanto riguarda Spock, al di la del fatto che ST V è considerato in parte "apocrifo", ciò che dici conferma la sua infanzia difficile, anche se nel nuovo film sembra più idilliaco e meno conflittuale il rapporto con il padre.
Forse nella versione estesa del film vedremo qualcosa di più a riguardo.


@Blinx
Per la sala macchine ho scritto qualcosa sopra, ossia che si tratta di effetti visivi, e questo secondo me è il punto principale.
Si potrebbe anche far notare che la nave era nuova, e magari non del tutto sistemata: del resto è partita di fretta per l'emergenza.

Sull'altro punto, immagino che tu non abbia letto CountDown.
Nero e il suo equipaggio si conciano in quel modo perchè è un modo per manifestare il grande lutto che hanno subito.
Non c'è alcun cambiamento fisico dei Romulani, ma si tratta solamente di trucco.

Per il cane di Archer, viene detto che è un Beagle. Logica fa supporre però che non fosse Portos.





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Vecchio 09-05-09, 20:24   #9
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il cielo di vulcano non era rosso?
CUBO BORG Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 09-05-09, 20:26   #10
leonardo
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Borgata
Leo, ma quelle non sono incongruenze: l'alterazione della timeline e gli eventi del film le rendono perfettamente plausibili.
Era quello che volevo dire io nel mio post precedente.
In questo film tutto è plausibile visto lo stravolgimento degli eventi!

Per quanto riguarda Spock mi serve un pò di tempo per rispondere ma non so se riesco a citare un episodio preciso. Durante tutto il corso della TOS Spock viene descritto dalla madre, da se stesso o da altre persone in un certo modo che a me sembra cozzare con quanto visto in questo nuovo film ma potrebbe essere solo una mia impressione.
Non so se riesco a portare dati empirici valutabili da tutti oggettivamente.





"Possedere non è dopotutto così importante come desiderare. Non è logico ma è spesso vero!" (Spock - "Il duello").
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