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Vecchio 07-01-20, 20:19   #61
Kirk_Jameson
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DODONAX
Rimango dell'idea che, finora, il più bel duello visto in star wars, tra jedi e sith, sia quello finale di ep.1.

Io rimango ancora incantato dal duello tra Anakin e Obi Wan.
Detto questo, quoto tutto tranne per la gradevolezza. Questa è una pellicola terribile anche dal punto di vista filmico, vista come lavoro a sé.





Whatever happens, happens.
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Vecchio 08-01-20, 22:31   #62
Kirk_Jameson
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Due considerazioni a chiosa. Peggio di così era difficile fare. Di gran lunga il peggior film di tutte le tre trilogie, orribile anche proprio come qualità cinematografiche oltre che per la trama. Rende inoltre totalmente inutile il ruolo degli Skywalker nell'economia dell'intera vicenda in quanto

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Inoltre viene completamente reso inutile l'intero senso della conversione al male di Anakin Skywalker che

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Infine una considerazione su J.J. Abrams: fui buon profeta, all'epoca del reboot di Star Trek. All'epoca lo bollai come regista capace di fare soprattutto opera di copiatura e di fanservice, senza essere in grado di apportare originalità e tematiche proprie. Questo film (insieme a ep. VII) lo conferma pienamente. Spero che ora siate d'accordo con me.





Whatever happens, happens.
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Vecchio 09-01-20, 13:42   #63
DODONAX
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Predefinito Re: Star Wars IX - The rise of Skywalker

Quote:
Kirk_Jameson
1) Di gran lunga il peggior film di tutte le tre trilogie, orribile anche proprio come qualità cinematografiche oltre che per la trama.

2) Rende inoltre totalmente inutile il ruolo degli Skywalker nell'economia dell'intera vicenda in quanto

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3) Inoltre viene completamente reso inutile l'intero senso della conversione al male di Anakin Skywalker che

 SPOILER - Click per visualizzare


4) Infine una considerazione su J.J. Abrams: fui buon profeta, all'epoca del reboot di Star Trek. All'epoca lo bollai come regista capace di fare soprattutto opera di copiatura e di fanservice, senza essere in grado di apportare originalità e tematiche proprie. Questo film (insieme a ep. VII) lo conferma pienamente. Spero che ora siate d'accordo con me.

Per come la vedo io:
1) a me, tutto sommato, è piaciuto (intendiamoci, se preso come film a sè stante). Di sicuro migliore degli altri 2 (ep.7 e SOPRATTUTTO 8). Poi va a gusti. Se preso nel contesto star wars invece, come saga, scardina malamente molto del canon classico, ed è logico che ai puristi (come me) fa storcere il naso.

2) che renda inutile gli Skywalker son d'accordo. Non sono d'accordo sul fatto dell'equilibrio. A mio parere Abrams non ha pienamente compreso il concetto di equilibrio della Forza (almeno dal punto di vista del canon espanso) o ci ha giocato in modo da piegarlo a proprio uso e consumo. Come scritto da altre parti io penso che l'equilibrio non sia la sconfitta del lato oscuro tramite il lato chiaro. Vedremo se in futuro chiariranno meglio questo concetto, ancora un pò nebuloso. Per quanto riguarda il titolo del film... "ASCESA" potrebbe intendersi anche l'ascesa alla Forza di Ben Solo. Abrams ha giocato molto coi doppi sensi (di trama, a cominciare dal titolo del film) in questo ultimo capitolo. Anche il discorso della profezia del prescelto andrebbe approfondito: già Yoda nel terzo capitolo diceva la famosa frase: "Profezia... che mal interpretata può essere stata!". In realtà, oltre che malinterpretata, è stata pure erroneamente (o forse no) fusa con un'altra e trasposta. Un casino insomma.

3) effettivamente questo cozza molto con quello che abbiamo visto (o letto) finora. E ti parlo anche come lettore dell'universo espanso.
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4) che questa nuova trilogia sia un copia-incolla dei classici, con un occhiolino pure per qualche parte dei prequel, sembra pacifico a molti ormai

P.S.: di Sheev Palpatine non se ne può proprio più. Spero proprio che sia morto per sempre stavolta. Appena ho visto il suo nome nella didascalia narrativa iniziale del film mi sono venuti conati di vomito e un'incazzatura non da poco.

P.P.S.: non ho messo in questo ultimo commento gli spoiler in quanto ormai il film dovrebbe essere uscito dal circuito nazionale di proiezione, quindi si presume che chi doveva vederlo lo è già andato a vedere. Se ho sbagliato, correggetemi.





https://www.youtube.com/watch?v=Qo3zb7kXx3A

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Ultima Modifica di DODONAX : 09-01-20 13:45.
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Vecchio 09-01-20, 22:51   #64
Kirk_Jameson
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No, dai, non scherziamo. Questo non è neanche un film. Proprio come pellicola: tagliato, girato col c**o, non c'è pathos, non c'è respiro, non c'è senso, non c'è NIENTE. Alla fine vieni trascinato dagli eventi, passivamente, e preghi solo che tutto finisca presto. Personaggi che non vanno da nessuna parte e non servono a niente; fanservice fatto male; cannato completamente il senso del ritmo, del montaggio (sembra un enorme videoclip). Gente che CAMBIA COMPLETAMENTE CARATTERE dopo 3 minuti - prima vogliono ucciderti, poi sono amiconi (vale per Kylo e non solo per lui). Poe: inutile. Finn: inutile. Rey: inutile e banale.

E non parliamo del ruolo nell'economia della saga che è quello di prendere e distruggere tutto ciò che è accaduto in otto film precedenti. Oltre a quanto ho già scritto,
 SPOILER - Click per visualizzare


Il sette era brutto e copiato. L'otto era brutto, ma almeno provava a fare qualcosa di originale (e per questo è stato stroncato). Il nove è così tremendo che perfino l'Attacco dei Cloni sembra un bel film.
Questa roba è assolutamente inqualificabile. Sotto ogni aspetto. Volevo andarmene dal cinema dopo mezzora ma ho resistito solo perché non ero solo. Ma è stata una sofferenza terrificante arrivare alla fine.





Whatever happens, happens.

Ultima Modifica di Kirk_Jameson : 09-01-20 22:54.
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Vecchio 09-01-20, 22:58   #65
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DODONAX
"Profezia... che mal interpretata può essere stata!".

Dal momento che il lavoro di Lucas per la trilogia sequel è stato completamente cassato e hanno fatto di testa loro, è fin troppo assolutorio pensare che vent'anni fa sia stato messo un dialogo per suggerire che non Anakin, ma qualcun altro, fosse il prescelto.

Dai. Non ci credi neanche tu.

E' evidente per me che intendesse dire che la profezia era stata mal interpretata riguardo il ruolo del Prescelto (che non doveva eliminare il Lato Oscuro, ma portare equilibrio tra Lato Oscuro e Lato Chiaro in quanto uno abbisogna dell'altro). Che il prescelto fosse Anakin non viene mai messo in discussione.

Ma poi dai. Questa trilogia, tutta, non serve a niente. Lucas ha sempre detto che SW è la parabola di un uomo, dalla sua caduta alla sua redenzione. La parabola è completa nei primi sei film e il sesto si chiude in modo DEFINITIVO. Non serve a niente portare avanti una storia finita. E infatti Lucas stesso abbandonò l'idea di un sequel molto tempo fa. Tentò di vendere i suoi appunti a Disney più che altro per salvare il salvabile.





Whatever happens, happens.

Ultima Modifica di Kirk_Jameson : 09-01-20 23:02.
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Vecchio 10-01-20, 15:29   #66
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Kirk_Jameson

1) E' evidente per me che intendesse dire che la profezia era stata mal interpretata riguardo il ruolo del Prescelto (che non doveva eliminare il Lato Oscuro, ma portare equilibrio tra Lato Oscuro e Lato Chiaro in quanto uno abbisogna dell'altro). Che il prescelto fosse Anakin non viene mai messo in discussione.

2) Ma poi dai. Questa trilogia, tutta, non serve a niente. Lucas ha sempre detto che SW è la parabola di un uomo, dalla sua caduta alla sua redenzione. La parabola è completa nei primi sei film e il sesto si chiude in modo DEFINITIVO. Non serve a niente portare avanti una storia finita.

1) si, ma lo dice Lucas stesso mi sembra in più di un'intervista che Anakin è il prescelto della profezia. Il discorso è un pò più complesso per quanto riguarda la profezia stessa. Anni fa si parlava di una profezia jedi, enunciata circa 30000 anni prima (forse proprio alla nascita dell'ordine stesso), ed una profezia sith riguardante il sith'ari, enunciata circa 4000 anni prima dalla sith veggente Yuthura Ban. C'era la diceria secondo cui fossero state fuse le due profezie in una ed erroneamente trasposte e reinterpretate nell'epoca della Guerra Iperspaziale. Ora ci sono nuove indiscrezioni a riguardo che abbracciano anche gli eventi dell'ultimo film:

https://www.starwarsnews.it/2020/01/...sul-prescelto/

Mah!! Le profezie, queste sconosciute. A posteriori, guarda caso, si realizzano tutte...

2) infatti è quello che penso anch'io. Mi aspettavo una nuova trilogia con nuovi buoni e nuovi villain, non malecopie di buoni (che ricalcano pari pari i vecchi ruoli dei vecchi buoni) e alla fine lo stesso mega-villain, di cui non se ne può proprio più. Ho capito io che si era assicurato una miriade di cloni del suo corpo biologico, ma adesso basta con sto Palpatine! O continuerà a ritornare per i secoli dei secoli?

P.S.: dicevi anche del congelamento delle navi e degli equipaggi? Stesso pensiero...





https://www.youtube.com/watch?v=Qo3zb7kXx3A

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DODONAX Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 11-01-20, 22:50   #67
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DODONAX
Rimango dell'idea che, finora, il più bel duello visto in star wars, tra jedi e sith, sia quello finale di ep.1.

Anche quello del finale di Star Wars III: La Vendetta dei Sith tra Anakin e Obi-Wan non scherza...
Comunque concordo con te sulla scena finale di The Last Jedi, poi per il resto... va beh, mi sono caduti gli attributi che non ho.

Per quanto riguarda il Prescelto (sì, scusate, ho letto adesso gli altri commenti) per me rimane Anakin e sono d'accordo con chi dice che l'obiettivo era riportare equilibrio nella Forza non eliminando il Lato Oscuro o quello Chiaro, ma semplicemente facendo in modo che i due aspetti fossero in rapporto costante tra loro 1:1.
Per l'ultima trilogia boh, penso la oblitererò completamente dai miei ricordi.





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"I requested this assignment, Captain."


Ultima Modifica di oscuro_errante : 12-01-20 10:33.
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Vecchio 13-01-20, 13:46   #68
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oscuro_errante

1) Anche quello del finale di Star Wars III: La Vendetta dei Sith tra Anakin e Obi-Wan non scherza...

2) sono d'accordo con chi dice che l'obiettivo era riportare equilibrio nella Forza non eliminando il Lato Oscuro o quello Chiaro, ma semplicemente facendo in modo che i due aspetti fossero in rapporto costante tra loro 1:1.

1) si lo penso anch'io, sono i due migliori duelli dell'enalogia. Ho più preferenza per quello di ep.1 però

2) infatti è quella l'idea che traspare leggendo i libri dell'universo espanso, perlomeno quelli che ho letto io. Ammetto però che nei film il concetto non è ancora stato descritto chiaramente. O perlomeno è stato descritto nell'ottica jedi pre-impero-galattico.





https://www.youtube.com/watch?v=Qo3zb7kXx3A

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Vecchio 13-01-20, 18:41   #69
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[quote=DODONAX2) infatti è quella l'idea che traspare leggendo i libri dell'universo espanso, perlomeno quelli che ho letto io. Ammetto però che nei film il concetto non è ancora stato descritto chiaramente. O perlomeno è stato descritto nell'ottica jedi pre-impero-galattico.[/QUOTE]

Ammetto di aver letto poco o niente dell'universo espanso di Star Wars, mea culpa. Al momento sono infognata con altri (vedi Star Trek e Stargate ), quindi non saprei fare riferimenti anche con quello. Però boh, a me l'idea che dava era quella!





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oscuro_errante Non in Linea   Rispondi Citando
Vecchio 14-01-20, 12:57   #70
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Credo che la migliore spiegazione della Forza con annessi e connessi sia stata data durante i dialoghi dei due Knight of The Old Republic, il secondo soprattutto. Sono giochi un po' datati, ma li straconsiglio.
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