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Vecchio 20-06-19, 09:18   #1
aspesi
Utente Super
 
L'avatar di aspesi
 
Data di registrazione: Nov 2009
Ubicazione: Terra dei Walser
Messaggi: 4,823
Predefinito Oltre l'euro?

Avvio di una rivoluzione nel 2020.
Facebook lancia la libra, una moneta elettronica per i 2 miliardi di utenti di Facebook.

Le vicende speculative delle cryptomonete sono note; ma un conto è il Bitcoin, che è riferito a una quantità limitata e marginale di addetti ai lavori e un altro sarà la libra, che coinvolgerà miliardi di persone, per acquistare e vendere con una moneta che non è espressione "sovrana".
E non si può escludere che a Facebook seguiranno poi Google, Amazon, Apple...

Cosa ne potrebbe seguire?
Come reagiranno gli Stati e il sistema bancario?
La gestione sarà trasparente?

Altro che i mini bot
Queste innovazioni cambieranno il mondo e lo stesso concetto e finalità di Stato-nazione e di pubblico-privato.
Interverrà l'Unione Europea per auto difendersi o cercherà forme repressive solo a posteriori?

aspesi non in linea  
Vecchio 20-06-19, 09:23   #2
f16006a
Utente Junior
 
Data di registrazione: Nov 2012
Messaggi: 240
Predefinito Re: Oltre l'euro?

Oscuri orizzonti...
f16006a non in linea  
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Vecchio 20-06-19, 12:57   #3
Valerio Ricciardi
Utente Junior
 
Data di registrazione: Oct 2011
Ubicazione: Roma
Messaggi: 325
Predefinito Re: Oltre l'euro?

Zuckemberg è una figura inquietante, che a tutto anela meno ache alla nostra libertà di azione e di espressione. Mettere una moneta internazionale gestita attraverso la Rete in mano ad uno che nella vita ha come scopo l'acquisizione delle informazioni sui cittadini del Pianeta, l'analisi, la disaggregazione, il controllo ed il commercio delle medesime è follia allo stato puro.

Altro che il signoraggio. Questa, veramente, sarebbe la Spectre.
__________________
INQUINAMENTO LUMINOSO - Nel Lazio è pienamente in vigore la la L.R. 23 del 2000 che disciplina ogni fonte di luce esterna (orientamento e intensità). Segnalate a LAZIO STELLATO, il Coordinamento per la riduzione/prevenzione dell'IL ed il risparmio energetico le situazioni che trovate nocive: laziostellato@gmail.com
Valerio Ricciardi non in linea  
Vecchio 20-06-19, 16:02   #4
Sat
Utente Senior
 
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Data di registrazione: Dec 2009
Messaggi: 1,117
Predefinito Re: Oltre l'euro?

Prima o poi ci toccherà guardarci allo specchio e chiederci dove stiamo andando.
Io ho un indirizzo di posta elettronica con la @ dal 1985 ben prima che nascesse il web.
Internet, anche per motivi professionali, l'ho vista nascere e in tanti eravamo sicuri che la rete avrebbe migliorato il mondo. Purtroppo e a malincuore devo dire che il mondo ha peggiorato Internet o viceversa se preferite.
Facebucche non mi avrà mai e poi mai. Il mio unico account con loro è falso, per niente frequentato, con nessun dato reale. Purtroppo ho WhatsApp che non era di loro proprietà ma oggi lo è.
In qualche modo ci dobbiamo difendere e ci difendiamo ma mi chiedo se dobbiamo difendere anche chi non merita di essere difeso.
__________________
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Sat non in linea  
Vecchio 20-06-19, 16:52   #5
ANDREAtom
Utente Esperto
 
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Data di registrazione: Mar 2011
Ubicazione: Macerata
Messaggi: 2,581
Predefinito Re: Oltre l'euro?

Migliorare il mondo? internet ci sta rendendo sempre più schiavi di un sistema, togliendoci ogni briciolo di privacy.
L'altro giorno curiosamdo in rete mi sono imbattuto in un programma, non so se fosse Google foto, dove ho riconosciuto la foto di una mia consuocera CHE ERA NEL MIO CELLULARE, scattata durante un pranzo nel giorno del suo compleanno.
E c'era pure in internet un messaggio accanto ala foto che mi prendeva per il c..... "forse ti è sfuggita questa"....
Evidentemente qualcuno riesce quando cxxx vuole a entrare nel mio telefono, mandarlo in trasmissione e prelevare tutto quello che vuole....
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Dai diamanti non nasce niente,
dal letame nascono i fior........
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(Fabrizio de Andrè)
ANDREAtom non in linea  
Vecchio 20-06-19, 17:18   #6
delo
Utente Super
 
L'avatar di delo
 
Data di registrazione: Jul 2011
Messaggi: 3,559
Predefinito Re: Oltre l'euro?

Una "moneta" è essenzialmente una merce come le altre, che assurge a unità di riferimento quando una massa di utenti sufficientemente ampia inizia ad accettarla come intermedio di scambio.
La sovranità monetaria è sempre stato un concetto molto relativo, basato essenzialmente sulla fiducia nel mezzo da parte degli utenti e sul livello dil controllo dell'economia reale e degli scambi (questa è una delle principali ragioni per cui è estremamente difficile "creare" dal nulla una moneta che abbia riconoscimento globale e non strettamente locale; peraltro, anche a livello locale, la moneta fittizia continuerebbe ad agire sulla base del tasso di scambio con una valuta reale e "rispettata", a meno di non ipotizzare un'economia completamente chiusa, e quindi tendenzialmente non necessitante di moneta se non per ragioni simboliche o di prestigio); solo gli stati più potenti possono imporre una sorta di controllo globale sulla loro moneta, ma con parecchi limiti legati alla massa circolante e alla loro effettiva capacità di proiezione.
Una "criptomoneta", che sia Libra su facebook, o le sigarette in un carcere, non causa la perdita di controllo sull'economia da parte dello stato sovrano, ma ne è una conseguenza, e si sviluppa negli interstizi lasciati vuoti da tale controllo (intenzionalmente o meno).
Che una grande compagnia metta a punto una propria moneta da utilizzare "internamente" non è una grande novità, anzi: era pratica assai comune in ambito coloniale e probabilmente si può interpretare la mossa di facebook in quest'ottica.
Gli stati con una dimensione "imperiale" (Stati Uniti in primis, la Cina e l'Unione Europea, ammesso che non collassi) hanno, in virtù della capacità di proiezione e di controllo dell'economia reale, la possibilità di gestire il fenomeno, se non di trarne direttamente profitto (si badi, lo stato come entità imperiale, non necessariamente i suoi cittadini; anzi, con il prevalere di ideologie iperliberiste, questo può essere un eccellente mezzo per concentrare ulteriormente la ricchezza); le entità statali di matrice Ottocentesca, con capacità di proiezione regionale nella migliore delle ipotesi, la cui irrilevanza politica ed economica è un dato di fatto dalla fine della seconda guerra mondiale (di solito si cita la crisi di Suez), verosimilmente non posseggono gli strumenti per contrastare tale tipo di "offensiva".
delo non in linea  
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Vecchio 20-06-19, 21:04   #7
Valerio Ricciardi
Utente Junior
 
Data di registrazione: Oct 2011
Ubicazione: Roma
Messaggi: 325
Predefinito Re: Oltre l'euro?

Impeccabile.
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Vecchio 05-07-19, 06:18   #8
Erasmus
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Ubicazione: Unione Europea
Messaggi: 5,853
Predefinito Re: Oltre l'euro?

Quote:
aspesi Visualizza il messaggio
Avvio di una rivoluzione nel 2020.
Facebook lancia la libra, una moneta elettronica per i 2 miliardi di utenti di Facebook.
Mi sto chiedendo perché il titolo:
«Oltre l'euro?»
e non – per esempio – «Oltre il dollaro?»
O meglio ancora:
«Oltre le monete di enti cosiddetti "sovrani"».

L'Euro è stato inventato come moneta "comune" dei paesi dell'UE ma poi non è nato né cresciuto come tale, diventando invece la moneta comune di un sottoinsieme dei paesi-membri dell'UE (la quale ha circa mezzo miliardo di abitanti, mentre aspesi attacca con i "2 miliardi di utenti di Facebook" – 4 volte la popolazione dell'UE – che comprendono utenti di ogni stato di ogni continente).

Sparo una ipotesi – sperando che aspesi non si senta troppo "offeso" –
Sotto-sotto aspesi è convinto – da molto prima dell'avvento dei bitcoin e [a fortiori] della "Libra" di Facebook – che all'Euro rimanga ancora poca vita, che sia destinato al crollo in un prossimo futuro. Anzi: come in fondo quel "professor Cialtrone" che è Alberto Bagnai, aspes in cuor suo auspica il crollo dell'Euro, (ci spera ). E ovviamente mica per i dati che lui (aspesi) raccoglie diligentemente dalla rete, bensì per l'incondizionata sua fiducia nel proprio "intuito"
[A proposito del "professor Cialtrone", – alias quel protervo "volta-gabbana" che è Albetro Bagnai – ricordo che costui profetava l'imminente uscita dall'Euro della Grecia fin dai tempi dell'avvento del governo Samaras – nel 2012, seguito nel 2015 dal governo Tsipras –. Per inciso: a quei tempi ho scritto che ero disposto a scommettere che, invece, la Grecia dall'Euro non sarebbe affatto uscita!

Mai, però, dire ad aspesi che soffre di una specie [i]tifo politico[(i] !
Anche se è evidente, lui lo smentirà sempre.
–––
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Erasmus
«NO a nuovi trattati intergovernativi!»
«SI' alla "Costituzione Europea" federale, democratica e trasparente!»
Erasmus non in linea  
Vecchio 05-07-19, 07:04   #9
Sat
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L'avatar di Sat
 
Data di registrazione: Dec 2009
Messaggi: 1,117
Predefinito Re: Oltre l'euro?

@meta
direi che con questa storia mi sono pure stancato.
E' richiesto da parte tua un minimo di impegno, non è complicato.
https://www.google.com/search?source...i3.jEcVLfGQ36A

@Erasmus
il pianeta terra è pieno di paesi di buone virtù in casa propria e di infinite schifezze quando riguardano gli altri.
La Svizzera è un paese ben amministrato, pulito, ordinato.
cit
Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos'hanno prodotto? Gli orologi a cucù.
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Sat non in linea  
Vecchio 05-07-19, 08:11   #10
meta
Utente
 
Data di registrazione: Jan 2015
Messaggi: 772
Predefinito Re: Oltre l'euro?

Quote:
Sat Visualizza il messaggio

ah! ma è la famosa e frequentatissima google university. in effetti non è complicata e dopo 5 minuti tutti si sentono dottori.
tu non capisci perchè non sai e google non può aiutarti perchè semplicemente ti rimbalza i titoli di giornale da te cercati. Garbage in, garbage out.


1)l'anonimato sui capitali, è paradiso fiscale.


2)la fiscalita di favore concessa a una specifica impresa, è violazione della concorrenza e aiuto di stato, ed è sempre stats condannata dall'autorità europea con salatissime multe.
2bis) le multinazionali americane non vogliono rimpatriare i loro profitti, qua dobbiamo decidere se vogliamo che li investano da noi.



3)la fiscalità bassa per tutte le imprese e il diritto di approfittarne invece NON è paradiso fiscale, ma competizione che premia le amministrazioni pubbliche che lavorano meglio. si noti che ci sono paesi più attrattivi dell'italia pur con tasse ancora più alte a cui però corrispondono ad es. laureati migliori, giustizia celere, burocrazia semplice etc. dovremmo accusare anche loro di concorrenza sleale? chiedendo che anche loro adottino i nostri vizi, pestando il piedino e strillando "non è giusto!"?

Ultima modifica di meta : 05-07-19 08:43.
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