Questo sito si serve dei cookie per fornire servizi. Utilizzando questo sito acconsenti all'utilizzo dei cookie - Maggiori Informazioni - Acconsento


Atik
Coelum Astronomia
L'ultimo numero uscito
Leggi Coelum
Ora è gratis!
AstroShop
Lo Shop di Astronomia
Photo-Coelum
Inserisci le tue foto
DVD Hawaiian Starlight
Segui in diretta lo sbarco di Philae sulla Cometa
Skypoint

Vai indietro   Coelestis - Il Forum Italiano di Astronomia > Il Mondo dell'Astronomo dilettante > Strumentazione > Telescopi e Montature
Registrazione Regolamento FAQ Lista utenti Calendario Cerca Messaggi odierni Segna come letti

Rispondi
 
Strumenti della discussione Modalità  di visualizzazione
Vecchio 15-04-18, 19:33   #291
javad
Utente Esperto
 
L'avatar di javad
 
Data di registrazione: Nov 2010
Ubicazione: firenze
Messaggi: 2,471
Predefinito Re: Binocolo APM 120/600 Vs binoscopio con due 120 ED

Prima di tutto io penso quel Palma appartiene a nostro forum e il secondo è che forse il binocolone riesce tirare attenzione di amici però quello che dirà Alfredo sarà molto più importante di quello che dirò io di binocolone.
Personalmente sono molto curioso di prestazione di APM 140/980, forse perché somiglia molto a Tec più desiderato strumento di tutti tempi. Qui voglio ringraziare da Alfredo che acquistato questo APM 140/980 e può dire quello che tanti di noi vogliamo sapere.
__________________
Osservo con
TS apo 130/910 e C8 HD e torretta Zeiss.
Binocolo APM 120/660 ED

Ultima modifica di javad : 15-04-18 19:36.
javad non in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-04-18, 06:17   #292
giovanni bruno
Moderatore
 
Data di registrazione: Jul 2007
Ubicazione: ivrea
Messaggi: 47,447
Predefinito Re: Binocolo APM 120/600 Vs binoscopio con due 120 ED

Smettendo i piacevoli scherzi verbali di cui tutti ci siamo dilettati e parlando di tecnica strumentale, è assolutamente indubbio che un BINOCOLONE APO da 120mm ha una complessità progettuale ed esecutiva, davvero IPERCOMPLICATA.

Se un simile mostro ne esce fuori capace di operare da 16,5x con due plossl da 40mm e perfino a 206x con due PLANETARY ED da 3.2mm/60° e risultare ancora molto ben collimato, allora togliersi per un attimo il cappello per il lavoro di MARK LUDES, è, perlomeno per me, un obbligo, oltre che una ben ponderata convinzione.

Chiunque si sia cimentato con le inevitabili complicazioni dell'autocostruzione di un BINOSCOPIO sui 100mm-130mm, sa bene di quanti problemi bisogna superare per arrivare alla meta.

Se penso al mio BINOSCOPIO fatto 25-30 anni fa con due MTO 1000 da 100/1000mm, di quanto fosse goffamente ingombrante e pesantissimo, oltre che bisognoso di collimazione ad ogni utilizzo, sebbene micidialmente prestazionale sul planetario e terrestre, non posso esimermi dall'ammirare questo BINOCOLONE-BINOSCOPIO, già bello e pronto e granitico, nel suo MONOBLOCCO in MAGNESIO.

Se poi andiamo a vedere cosa costa un BINOSCOPIO AVALON da 107mm di diametro, ovviamente perfettissimo, allora il prezzo di 3.600€ del 120/660mm APO, appare quasi un regalo.
__________________
Strumenti,--C11 CPC DELUXE EDGE HD--MEADE LX90 ACF 8"-- montatura IOPTRON AZ-IEQ45 DUAL PRO--montatura EZ-TOUCHE--rifrattore SW 70/500mm--rifrattore ACRO SW BD 102/500mm-- rifrattore SW BD da 120/600mm--rifrattore APO 120ED --RUMAK INTES MICRO ALTER M603 da 152/1520mm ad f15--binocolo TENTO 20x60--binocolo ZEIS 10x50 JENOPTEM--torretta LUMICON--torretta DENKEMEYER BIG EASY--torretta DENKEMEYER II--

Una vagonata di oculari ,tutti in coppia.
giovanni bruno non in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-04-18, 07:36   #293
javad
Utente Esperto
 
L'avatar di javad
 
Data di registrazione: Nov 2010
Ubicazione: firenze
Messaggi: 2,471
Predefinito Re: Binocolo APM 120/600 Vs binoscopio con due 120 ED

Grazie GIOVANNI, I tuoi messaggi sono rilassante, io per prendere il binocolone APM ho paragonato con Kowa 82 mm e parole di tuo amico che ha confrontata il APM 120/660 con quel Kowa però considerando il Avalon veramente il APM pienamente vale quel prezzo.
__________________
Osservo con
TS apo 130/910 e C8 HD e torretta Zeiss.
Binocolo APM 120/660 ED
javad non in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-04-18, 16:07   #294
giovanni bruno
Moderatore
 
Data di registrazione: Jul 2007
Ubicazione: ivrea
Messaggi: 47,447
Predefinito Re: Binocolo APM 120/600 Vs binoscopio con due 120 ED

Caro GIAVAD, gli amici a quello servono, comprendere un momento di comprensibile tensione, nell'attesa che 3.600€ finalmente diano quanto atteso.

Ti posso garantire che ne sarai supersoddisfatto.

Ad esempio, questa mattina un cielo discretamente sereno, allora metto fuori il RUMAK M500, che anche tu possiedi, con a bordo la torretta ZEISS a 45° e due superbi grandangolari made in JAPAN CIRCLE "T" da 25mm/62°.

Immagine terrestre superba delle PREALPI a 61x ed un bel campo grandangolare e superspianato, tutto gasato da cotanta bella visione e ricordandomi che l'M500 ha palesato una micro superiorità di risoluzione addirittura sul 120ED, mi dico, vediamo come arranca l'APM ED APO FPL-53 di soli 82mm e pure a solo f 5,7.

Metto dunque il binocolone con a bordo due PLANETARY ED da 8mm/60° per 59x, a fianco del M500.

Prima impressione, l'immagine nel M500 a 61x appre un pochino più grande di quella nel binocolone, ma la luminosità del binocolone è abissalmente superiore.

Come la fisica predice il RUMAK da 127mm ha una superiore risoluzione.

Da sperimentatore incallito, monto due PLANETARY ED da 5mm/60° nel binocolone per 94x, ora l'immaggine nel binocolone e nettamente più grande, ma è pure .....ANCORA.....incomparabilmente più luminosa rispetto a quella da 61x sul M500.

Oso dunque due PLANETARY ED da 3.2mm/60° per ben 147x e godo di un'immagine ENORME e piena di particolari ed ancora un pelo più luminosa dell'immagine del M500 a 61x.

Caro JAVAD, se come è logico ti assale il dubbio del perchè hai preso l'APM ED APO FPL-53 da 120mm, troverai la risposta nella TRAVOLGENTE LUMINOSITA' DI IMMAGINE che godrai attravero il 120mm APO.

Il tuo binocolone APM APO da 120mm ha esattamente il 214% di luce in più del mio binocolone APM ED APO da 82mm.

Non solo, il tuo APO TS da 130mm + torretta equivale ad un binocolone da 92mm, quindi il binocolone da 120mm avrà una quantità di luce in più, davvero ben apprezzabile nel TERRESTRE e nel DEEP SKY, anche rispetto al grosso APO da 130mm torrettizato.
__________________
Strumenti,--C11 CPC DELUXE EDGE HD--MEADE LX90 ACF 8"-- montatura IOPTRON AZ-IEQ45 DUAL PRO--montatura EZ-TOUCHE--rifrattore SW 70/500mm--rifrattore ACRO SW BD 102/500mm-- rifrattore SW BD da 120/600mm--rifrattore APO 120ED --RUMAK INTES MICRO ALTER M603 da 152/1520mm ad f15--binocolo TENTO 20x60--binocolo ZEIS 10x50 JENOPTEM--torretta LUMICON--torretta DENKEMEYER BIG EASY--torretta DENKEMEYER II--

Una vagonata di oculari ,tutti in coppia.
giovanni bruno non in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-04-18, 17:05   #295
carlo dob300
Utente Senior
 
L'avatar di carlo dob300
 
Data di registrazione: Dec 2015
Ubicazione: provincia di Treviso
Messaggi: 1,245
Predefinito Re: Binocolo APM 120/600 Vs binoscopio con due 120 ED

Giovanni ti faccio una domanda..quanto incide in termini di luminosita' una lente apocromatica? Mi spiego meglio..a parita' di diametro..la lente apo trasmette piu' luce di una lente acromatica?

Se per esempio paragonassi il 120 di javad col mio binoscopio acro da 127mm..secondo te se la giocano (parlo solo di luce raccolta) o l'apo straccia di brutto l'acro?
__________________
Dobson Skywatcher 12" truss + binoscopio autocostruito acro 127/820 + SW 70/500. Torretta bino w.o..Oculari Maxvision 24mm UWA 82° - Baader zoom 8-24 mm con Barlow baader 2,25 dedicata - Filtri OIII TS baader uhc-s, baader neodymium.

Ultima modifica di carlo dob300 : 16-04-18 17:08.
carlo dob300 non in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-04-18, 21:27   #296
meta
Utente
 
Data di registrazione: Jan 2015
Messaggi: 652
Predefinito Re: Binocolo APM 120/600 Vs binoscopio con due 120 ED

Quote:
carlo dob300 Visualizza il messaggio
la lente apo trasmette piu' luce di una lente acromatica?
no. la dispersione non è la trasmittanza.

Ultima modifica di meta : 16-04-18 21:31.
meta non in linea   Rispondi citando
Vecchio 17-04-18, 06:41   #297
giovanni bruno
Moderatore
 
Data di registrazione: Jul 2007
Ubicazione: ivrea
Messaggi: 47,447
Predefinito Re: Binocolo APM 120/600 Vs binoscopio con due 120 ED

Quello che posso dirti con certezza è che ho passato ben 4 rifrattori acro nell'ordine temporale, il vecchio SW colore BLU da 150/750mm, unaciofeca immane, il VIXEN NA 140SSf da 140mm, decisamente meglio, ma con risultati lontani dal suo alto prezzo, l'INDIVIDUAL da 152/900mm e da ultimo il CELESTRON 150R .

Giudice di riferimento il mio SUPER-PLEBEO 120ED, ebbene, tutti e cinque usati in torretta binoculare a simulare un BINOCOLONE sul DEEP SKY, ho sempre riscontrato un sostanziale pareggio che per degli ACRO cortissimi non è poi male.

Mentre nel TERRESTRE ed in una giornata soleggiata, gli ACRO a corta focale si fanno inspiegabilmente BUI e TRISTISSIMI, mentre il 120ED è un trionfo di luce e di vividi colori.

Approfitto per chiedere a chi ne sa davvero, per l'infinitesima volta, cosa accade ad un ACRO da 120mm-150mm, ad f5-f6, in piena luce diurna, che lo fa letteralmente spegnere.

A me è chiaro che ha a che fare con qualche lunghezza d'onda diurna SOLEGGIATA, ben precisa.

Infatti, sempre in terrestre, ma in una giornata con nuvole sottili e cielo comunque sufficientemente ben luminoso, gli ACRO da 150mm ad f5-f6, finalmente si fanno sotto al 120ED ed in alcuni casi lo superano lievemente in risoluzione.

Sotto dunque ai FISICI esperti di rifrattori, sia ACRO che APO.
__________________
Strumenti,--C11 CPC DELUXE EDGE HD--MEADE LX90 ACF 8"-- montatura IOPTRON AZ-IEQ45 DUAL PRO--montatura EZ-TOUCHE--rifrattore SW 70/500mm--rifrattore ACRO SW BD 102/500mm-- rifrattore SW BD da 120/600mm--rifrattore APO 120ED --RUMAK INTES MICRO ALTER M603 da 152/1520mm ad f15--binocolo TENTO 20x60--binocolo ZEIS 10x50 JENOPTEM--torretta LUMICON--torretta DENKEMEYER BIG EASY--torretta DENKEMEYER II--

Una vagonata di oculari ,tutti in coppia.
giovanni bruno non in linea   Rispondi citando
Vecchio 17-04-18, 08:30   #298
meta
Utente
 
Data di registrazione: Jan 2015
Messaggi: 652
Predefinito Re: Binocolo APM 120/600 Vs binoscopio con due 120 ED

avete mai pasticciato con pennelli e tavolozza? quest'ultima all'inizio è bella e brillante, col bianco appena spremuto dal tubetto, bello bianco e csoì il nero e tutti gli altri colori. dopo l'uso, che ha mescolato tutto o quasi tutto, appare invece spenta e sporca, però è chiaro che riflette sempre la stessa luce iniziale.

il caso del cielo coperto che migliora le prestazioni dell'acro, secondo me dipende da una certa filtratura operata dalle nuvole sulle frequenze alle estremità del visibile. in altre parole ci sono meno colori sulla tavolozza e il rimescolamento peggiora meno l' effetto visivo.

Ultima modifica di meta : 17-04-18 08:34.
meta non in linea   Rispondi citando
Vecchio 17-04-18, 09:03   #299
Cocco Bill
Moderatore
 
L'avatar di Cocco Bill
 
Data di registrazione: Feb 2010
Ubicazione: Firenze
Messaggi: 18,703
Predefinito Re: Binocolo APM 120/600 Vs binoscopio con due 120 ED

Il fatto è che nella visione terrestre ci sono tanti oggetti diversi che hanno ciascuno i suoi bordi. Ad ogni bordo è associata la sua frangia di cromatismo, da una parte gialla e dall'altra violetta. Queste frange, siccome gli oggetti sono piccoli e vicini, si mescolano tra loro e quindi spalmano su tutto il colore risultante.

Quella specie di marroncino che certo non vivifica l'immagine. Si capisce che il disegno non ha la pretesa di essere esatto con la combinazione di colori, serve solo per rendere l'idea.
Cocco Bill non in linea   Rispondi citando
Vecchio 17-04-18, 12:16   #300
javad
Utente Esperto
 
L'avatar di javad
 
Data di registrazione: Nov 2010
Ubicazione: firenze
Messaggi: 2,471
Predefinito Re: Binocolo APM 120/600 Vs binoscopio con due 120 ED

Quote:
astro61 Visualizza il messaggio
Bene! Illustraci questa montatura, e magari fotografala.
E, se puoi dirlo, che parole hai detto a Markus? Ah, ho capito: gli hai promesso di prenderlo e gli devi fare una recensione, ne'?
Però è strano che non ti sia ancora arrivato.
Ancora e in fase di prova.
https://postimg.cc/image/4yfxu284b
https://postimg.cc/image/ogal9zxcb/
https://postimg.cc/image/z34efexrv.
__________________
Osservo con
TS apo 130/910 e C8 HD e torretta Zeiss.
Binocolo APM 120/660 ED
javad non in linea   Rispondi citando
Rispondi


Links Sponsorizzati
Geoptik

Strumenti della discussione
Modalità  di visualizzazione

Regole di scrittura
Tu non puoi inserire i messaggi
Tu non puoi rispondere ai messaggi
Tu non puoi inviare gli allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

codice vB è Attivo
smilies è Attivo
[IMG] il codice è Attivo
Il codice HTML è Disattivato


Tutti gli orari sono GMT. Attualmente sono le 14:30.


Powered by vBulletin versione 3.6.7
Copyright ©: 2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana a cura di: vBulletinItalia.it