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Vecchio 16-04-08, 15:18   #11
Mizarino
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Data di registrazione: May 2004
Messaggi: 10,190
Predefinito Re: Calendari Comparati. Periodicità delle Congiunzioni Giove-Saturno

Quote:
Maurizio Masetti Visualizza il messaggio
Allora debbo dedurre che sono stati gli Astronomi moderni della corrente < che va per la maggiore >, come direbbe Messori, a mettere in giro la voce che fu il grandissimo Keplero, dopo aver fatto <certi suoi calcoli a ritroso>, a INTUIRE che una simile congiunzione (triplice, perché aveva bevuto un po’ troppo…) doveva esserci stata al tempo della famosa “STELLA” in Acquario/Pesci, simbolo della tanto attesa era di pace messianica, che fece esultare i Magi e li fece partire per Gerusalemme.
Quindi debbo dedurre che sono stati gli Astronomi moderni, comunque dopo il 1682-83, a INTUIRE…, e che per modestia hanno attribuito il merito al sommo Keplero, mettendo in giro una MENZOGNA ?
A questo non so rispondere, perché non mi intendo di storia dell'Astronomia. Io posso solo passarti l'elenco delle congiunzioni triple, che si vedono comunque nella figura che ho linkato nel post #2, in forma di triplette di puntini vicini e allineati sulla stessa verticale. Ho ora aggiunto un cerchietto rosso che evidenzia la congiunzione che taluni associano alla "stella di Betlemme". Su cosa abbia visto o previsto Keplero, non ho la più pallida idea ... NB. L'anno -6 è il 7 a.C.

http://www.webalice.it/mizar02/figure/JuSatCnj.GIF

Ecco l'elenco delle sole congiunzioni "triple"
Data TT JD2000 Dang
1981/07/24 04:16 -6734.32182 1.104
1981/03/04 19:07 -6875.70344 1.055
1980/12/31 21:24 -6938.60765 1.047
1941/02/15 06:37 -21503.22431 1.288
1940/10/20 04:37 -21621.30704 1.233
1940/08/08 01:23 -21694.44171 1.185
1683/05/18 05:46 -115643.25920 0.262
1683/02/09 01:19 -115741.44482 0.192
1682/10/24 07:38 -115849.18169 0.256
1425/08/26 07:35 -209767.18371 1.261
1425/03/18 08:00 -209928.16656 1.200
1425/02/14 14:35 -209959.89216 1.177
1306/07/19 11:44 -253270.01077 1.300
1306/04/20 13:14 -253359.94838 1.263
1305/12/25 11:55 -253476.00305 1.194
1008/06/01 18:07 -362161.74486 0.832
1008/03/07 02:51 -362248.38079 0.768
1007/11/08 01:03 -362368.45620 0.785
968/01/04 06:08 -376921.24383 1.257
967/10/06 10:18 -377011.07051 1.185
967/06/25 13:04 -377113.95544 1.152
710/03/30 17:55 -471069.75322 0.202
710/02/05 00:00 -471123.49990 0.258
709/09/13 20:41 -471267.63778 0.139
452/08/03 09:17 -565178.11260 1.288
452/03/17 14:44 -565316.88600 1.213
452/01/14 08:36 -565380.14103 1.186
412/03/11 10:29 -579933.06319 1.051
411/11/02 11:06 -580063.03682 1.056
411/08/28 22:29 -580128.56274 0.966
333/06/15 23:07 -608691.53652 1.203
333/04/22 17:24 -608745.77461 1.162
332/11/28 04:45 -608891.30149 1.110
-6/12/05 16:35 -732338.80902 1.054
-6/10/01 09:37 -732404.09901 0.974
-6/05/29 11:22 -732529.02606 0.984
-144/05/04 18:24 -782957.73279 0.173
-145/12/10 15:49 -783103.84056 0.248
-145/10/18 15:12 -783156.86634 0.178
-521/07/10 22:32 -920590.56067 1.183
-521/03/14 17:25 -920708.77389 1.088
-522/12/17 05:15 -920796.28110 1.082
-561/02/10 06:28 -935351.23056 1.267
-562/11/01 18:08 -935451.74435 1.249
-562/07/27 17:10 -935548.78432 1.128
-819/06/05 11:07 -1029470.03671 0.467
-819/01/07 20:11 -1029618.65878 0.368
-820/11/16 22:44 -1029670.55269 0.419
-859/01/01 14:03 -1044234.91398 1.050
-860/08/08 02:18 -1044381.40356 0.924
-860/07/03 15:36 -1044416.84970 0.942
-979/11/04 09:39 -1087758.09731 0.700
-979/09/27 04:30 -1087796.31226 0.639
-979/05/04 10:40 -1087942.05522 0.706

Mizarino non in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-04-08, 17:11   #12
Maurizio Masetti
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Predefinito Re: Calendari Comparati. Periodicità delle Congiunzioni Giove-Saturno

Quote:
Mizarino Visualizza il messaggio
A questo non so rispondere, perché non mi intendo di storia dell'Astronomia. Io posso solo passarti l'elenco delle congiunzioni triple, che si vedono comunque nella figura che ho linkato nel post #2, in forma di triplette di puntini vicini e allineati sulla stessa verticale. Ho ora aggiunto un cerchietto rosso che evidenzia la congiunzione che taluni associano alla "stella di Betlemme". Su cosa abbia visto o previsto Keplero, non ho la più pallida idea ... NB. L'anno -6 è il 7 a.C.

http://www.webalice.it/mizar02/figure/JuSatCnj.GIF

Ecco l'elenco delle sole congiunzioni "triple"
Data TT JD2000 Dang
1981/07/24 04:16 -6734.32182 1.104
1981/03/04 19:07 -6875.70344 1.055
1980/12/31 21:24 -6938.60765 1.047
1941/02/15 06:37 -21503.22431 1.288
1940/10/20 04:37 -21621.30704 1.233
1940/08/08 01:23 -21694.44171 1.185
1683/05/18 05:46 -115643.25920 0.262
1683/02/09 01:19 -115741.44482 0.192
1682/10/24 07:38 -115849.18169 0.256
1425/08/26 07:35 -209767.18371 1.261
1425/03/18 08:00 -209928.16656 1.200
1425/02/14 14:35 -209959.89216 1.177
1306/07/19 11:44 -253270.01077 1.300
1306/04/20 13:14 -253359.94838 1.263
1305/12/25 11:55 -253476.00305 1.194
1008/06/01 18:07 -362161.74486 0.832
1008/03/07 02:51 -362248.38079 0.768
1007/11/08 01:03 -362368.45620 0.785
968/01/04 06:08 -376921.24383 1.257
967/10/06 10:18 -377011.07051 1.185
967/06/25 13:04 -377113.95544 1.152
710/03/30 17:55 -471069.75322 0.202
710/02/05 00:00 -471123.49990 0.258
709/09/13 20:41 -471267.63778 0.139
452/08/03 09:17 -565178.11260 1.288
452/03/17 14:44 -565316.88600 1.213
452/01/14 08:36 -565380.14103 1.186
412/03/11 10:29 -579933.06319 1.051
411/11/02 11:06 -580063.03682 1.056
411/08/28 22:29 -580128.56274 0.966
333/06/15 23:07 -608691.53652 1.203
333/04/22 17:24 -608745.77461 1.162
332/11/28 04:45 -608891.30149 1.110
-6/12/05 16:35 -732338.80902 1.054
-6/10/01 09:37 -732404.09901 0.974
-6/05/29 11:22 -732529.02606 0.984
-144/05/04 18:24 -782957.73279 0.173
-145/12/10 15:49 -783103.84056 0.248
-145/10/18 15:12 -783156.86634 0.178
-521/07/10 22:32 -920590.56067 1.183
-521/03/14 17:25 -920708.77389 1.088
-522/12/17 05:15 -920796.28110 1.082
-561/02/10 06:28 -935351.23056 1.267
-562/11/01 18:08 -935451.74435 1.249
-562/07/27 17:10 -935548.78432 1.128
-819/06/05 11:07 -1029470.03671 0.467
-819/01/07 20:11 -1029618.65878 0.368
-820/11/16 22:44 -1029670.55269 0.419
-859/01/01 14:03 -1044234.91398 1.050
-860/08/08 02:18 -1044381.40356 0.924
-860/07/03 15:36 -1044416.84970 0.942
-979/11/04 09:39 -1087758.09731 0.700
-979/09/27 04:30 -1087796.31226 0.639
-979/05/04 10:40 -1087942.05522 0.706
Grazie!

Per adesso sono contento così, in attesa di ispirazioni, scoperte, novità sulla storia dell’Astronomia, sui Calendari COMPARATI…

Grazie in particolare per i preziosi elenchi!
Maurizio Masetti non in linea   Rispondi citando
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Vecchio 16-04-08, 23:03   #13
Maurizio Masetti
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Predefinito Re: Calendari Comparati. Periodicità delle Congiunzioni Giove-Saturno

[quote=ricci70;157479]
  • Congiunzioni Giove-Saturno
  • Data TDT Distanza° RA (ø) Dec Elon m1 m2
....
  • 1544/03/13 19:55:49 1.36389 239.11 -19.40 122 -2.2 0.6
  • 1544/09/18 03:44:27 1.15091 235.97 -19.21 53 -1.8 0.9
  • 1563/08/25 17:48:24 0.11299 121.40 20.68 -42 -1.8 0.4 èèè N. 0 - 1603,96 Cp / Sa (in Ofiuco, Keplero)
  • 1564/03/09 19:00:00 1.61380 120.49 21.33 119 -2.2 0.2
  • 1583/05/03 00:29:06 0.86617 351.41 -4.89 -52 -2.1 0.7 èè N. 1 - 1624,83 Ar / To
  • 1583/11/07 19:35:41 2.20691 350.23 -5.85 124 -2.6 0.4
  • 1603/12/18 05:20:00 0.99486 246.64 -21.16 -18 -1.7 0.9 èè N. 2 - 1645,69 Le / Ve
  • 1623/07/16 22:42:18 0.08615 129.16 19.24 13 -1.7 0.5
  • 1643/02/24 22:59:08 0.98739 355.95 -2.96 19 -2.0 0.7 èè N. 3 - 1666,56 conf. Sa-Cp
  • 1663/04/06 21:36:59 1.71703 253.73 -21.86 122 -2.3 0.6
  • 1663/10/17 00:33:24 0.97809 251.58 -22.07 49 -1.8 0.9 èè N. 4 - 1687,42 conf Ar-To
  • 1682/10/24 08:14:51 0.25689 141.79 15.74 -72 -1.9 0.4
  • 1683/02/09 01:19:02 0.19237 139.51 16.85 176 -2.5 0.1 èè N. 5 - 1708,29 conf. Le-Ve
  • 1683/05/18 04:17:25 0.26264 137.26 17.42 77 -1.9 0.4
  • 1702/05/21 19:56:12 1.05276 6.52 1.55 -54 -2.1 0.6 èè N 6 - 1729,15 ce-conf. Sa -- Cp
  • 1702/11/23 05:29:01 2.03343 4.86 0.47 124 -2.6 0.3
  • 1723/01/05 13:58:14 0.79524 262.73 -22.95 -21 -1.7 0.9 èè N. 7 - 1750,02 ce-conf. Ar -- To
  • 1742/08/30 20:41:47 0.46164 149.65 13.25 -10 -1.6 0.6
  • 1743/05/01 08:45:54 5.47096 156.63 11.20 114 -2.1 0.3 èè N. 8 - 1770,88 ce-conf. Le -- Ve
  • 1762/03/18 16:15:12 1.14963 11.79 3.88 14 -2.0 0.6
  • 1782/04/20 22:44:37 2.28379 268.85 -22.99 122 -2.3 0.6 èè N. 9 - 1791,75 centro Cp
  • 1782/11/05 09:51:18 0.74084 267.95 -23.41 45 -1.9 0.9
  • 1801/12/26 12:55:23 1.87585 157.90 10.45 119 -2.2 0.3 èè N. 10 - 1812,61 centro To
  • 1802/07/17 22:21:12 0.65647 157.35 10.61 41 -1.7 0.6
  • 1821/06/19 14:44:32 1.16806 23.26 8.42 -63 -2.2 0.5 èè N. 11 – 1833,48 centro Ve
  • 1821/12/06 00:09:46 1.29311 19.41 6.69 127 -2.6 0.2
  • 1842/01/26 05:20:14 0.53649 279.68 -23.07 -27 -1.8 0.9 èè N. 12 – 1854,34 ce-conf. Cp -- Ac
  • 1861/10/21 11:26:09 0.79211 169.70 5.55 -40 -1.7 0.6
  • 1862/05/09 07:01:14 1.80899 169.10 6.25 119 -2.1 0.3 èè N. 13 – 1875,21 ce-conf. To -- Ge
  • 1881/04/18 12:45:34 1.21344 29.79 11.09 3 -1.9 0.6
  • 1901/05/05 17:05:29 3.31865 284.13 -22.66 121 -2.3 0.6 èè N. 14 – 1896,07 ce-conf. Ve -- Bi
  • 1901/11/28 16:36:47 0.44149 285.23 -22.94 38 -1.9 0.9
  • 1921/09/10 03:41:47 0.94967 177.30 2.35 10 -1.6 0.7 èè N. 15 – 1916,94 conf. Cp-Ac
  • 1940/08/07 17:05:42 1.18552 42.34 14.99 -91 -2.3 0.3
  • 1940/10/19 20:16:46 1.23372 40.51 14.25 164 -2.8 0.1 èè N. 16 – 1937,80 conf. To-Ge
  • 1941/02/15 08:23:09 1.28822 37.06 13.63 73 -2.2 0.4
  • 1961/02/18 23:41:19 0.22918 297.19 -21.27 -35 -1.9 0.9 èè N. 17 – 1958,67 conf. Ve-Bi
  • 1961/09/19 12:15:40 4.07651 299.55 -21.35 121 -2.5 0.6
  • 1980/12/31 15:28:17 1.04735 189.23 -2.56 -91 -1.9 0.5 èè N. 18 – 1979,53 Cp / Ac
  • 1981/03/04 18:05:57 1.05592 188.07 -1.78 156 -2.3 0.3
  • 1981/07/24 04:31:12 1.10426 185.01 -0.84 64 -1.8 0.6
  • 2000/05/28 14:28:23 1.14751 50.53 17.63 -15 -1.9 0.5 èèè N. 19 - 2000,40 To / Ge
  • 2020/05/18 04:43:09 4.69703 299.31 -20.88 -120 -2.4 0.6
  • 2020/12/21 18:22:02 0.10177 302.80 -20.51 30 -1.9 0.9 èè N. 20 – 2021,27 Ve / Bi
  • 2040/10/31 10:02:38 1.13113 196.95 -6.00 -21 -1.6 0.7
  • 2041/06/15 23:46:19 4.32564 200.72 -7.26 117 -2.1 0.5 èè N. 21 – 2042,13 conf. Cp - Ac
  • 2059/09/24 08:02:53 2.74952 58.91 19.21 -120 -2.6 0.2
  • 2060/04/07 23:33:37 1.12342 58.77 19.71 42 -2.0 0.5 èè N. 22 – 2063,00 conf. To / Ge
  • 2080/03/15 01:42:10 0.10027 314.46 -17.65 -44 -1.9 0.8
  • 2080/10/01 20:55:58 2.96250 314.79 -18.09 122 -2.5 0.6
Grazie per l’elenco degli equinozi!

Circa le congiunzioni GS mi piacerebbe capire com’è possibile che dal 18 dic 1603 , con 19 salti kepleriani pari a 396.44 anni, si arriva al 18 mag 2000 con la calcolatrice tascabile ( considerazione elementare: <Ogni anno passa un anno per tutti i calendari seri, senza “buchi”>), MENTRE il computer con quegli stessi 396.44 anni arriva al 1583 meno circa un mese?

Meglio VICEVERSA, partendo dal maggio 2000 e indietreggiando di 396,44... !!


C’è una differenza di circa 40-41 anni, quasi come il famoso raddoppio del BUCO dei 22 anni creato da Dionigi e raddoppiato a 44 anni (v. il calendario SVA seguito per un certo tempo dagli Astronomi) !


Grazie

Ultima modifica di Maurizio Masetti : 30-07-08 00:29.
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Vecchio 17-04-08, 08:49   #14
Mizarino
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........................................
Circa le congiunzioni GS mi piacerebbe capire com’è possibile che dal 18 dic 1603 , con 19 salti kepleriani pari a 396.44 anni, si arriva al 18 mag 2000 con la calcolatrice tascabile ( considerazione elementare: <Ogni anno passa un anno per tutti i calendari seri, senza “buchi”>), MENTRE il computer con quegli stessi 396.44 anni arriva al 1583 meno circa un mese?
Non capisco: partendo dal 28/5/2000 e contando a ritroso 19 congiunzioni G-S, accorpando le multiple come se fossero una sola, si arriva a quella del 1623. Quella del 1603 è la 20ma. Che c'entra il 1583 ?
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Vecchio 17-04-08, 09:03   #15
ricci70
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........................................
Solo questa sera sono riuscito a cercare ancora su gli equinozi di primavera, ma ho trovato soltanto dal 1795.
Presto troverete sia solstizi che equinozi per 4000 anni.

Topic aggiornato www.pierpaoloricci.it/dati/primavera.htm
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Sito dedicato agli eventi astronomici

Ultima modifica di ricci70 : 17-04-08 10:21.
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Vecchio 17-04-08, 12:00   #16
Maurizio Masetti
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Non capisco: partendo dal 28/5/2000 e contando a ritroso 19 congiunzioni G-S, accorpando le multiple come se fossero una sola, si arriva a quella del 1623. Quella del 1603 è la 20ma. Che c'entra il 1583 ?

Esattamente!

Se chiamo 1a (N. 1) quella del 2000, e indietreggio di 19 congiunzioni si arriva alla congiunzione SUCCESSIVA a quella del dicembre 1603 come 19a (N.19). E quindi quella stessa osservata da Keplero come 20a (N.20). Basta decidere se si incomincia a contare partendo da Zero (cardinali) o da 1° (ordinali)
  • 2000/05/28 14:28:23 1.14751 50.53 17.63 -15 -1.9 0.5 èèè N. 19 - 2000,40 To / Ge
  • ...................
  • 1563/08/25 17:48:24 0.11299 121.40 20.68 -42 -1.8 0.4 èèè N. 0 - 1603,96 (in Ofiuco, Keplero)
La seguente è una Tabellina da completare e migliorare:
La K=20 stimata da Keplero viene confrontata con la KC=20,86526... di Keplero Corretto, dedotta dai dati "osservati".

Schema dedotto dallo <Schema magnarum Coniunctionum Saturni et Jovis, earumque saltus per octena signa, atque transitus per omnes quatuor Zodiaci triplicitates> di Keplero (v. Giuseppe De Cesaris, CONGIUNZIONI GIOVE-SATURNO E STORIA GIUDAICO CRISTIANA, pag. 83) usando la costante KC = 20,87 al posto di K = 20 stimata da Keplero


1° blocco: dal 28 maggio del 2000 al 15-17 dicembre 1603, o viceversa.

KC = (2029,4 - 1632,96) / 19 = … = (2000,4 – 1603,96) / 19 = 396,44 / 19 = 20.86526316 (migliorabile dagli Astronomi) contando 19 congiunzioni GS, partendo dalla congiunzione successiva a quella osservata da Keplero nel dicembre 1603

La costante KC = 20,87 è stata dedotta dai CALENDARI COMPARATI degli Schemi di Keplero Corretto, IL NUOVO CALENDARIO GREGORIANO – LE DATE DI GESU’ – etc., pubblicati sul Corriere della Sera (Forum di Magdi Allam, nick “il fanciullo”) tenendo conto:

a) dei 22 anni <eliminati> da Dionigi il Piccolo (A. Zichichi, L’irresistibile fascino del Tempo, pag. 117);
b) della congiunzione GS nell’intorno del solstizio d’inverno dell’Anno IX a. C., osservata dai Magi;
c) del suo “culmine” all’equinozio d’autunno dell’Anno VIII a. C., DCCXLVI a.U.c.(7 anni 3 mesi e 3 giorni ca.PRIMA della data
calcolata da Dionigi: v. ENIGMA 13/12/02), con arrivo dei Magi a Gerusalemme, a Betlemme o Gamala o Nazareth;
d) dello slittamento dell’inizio dell’Era cristiana dalla notte del 24 dicembre stabilito da Dionigi alla mezzanotte del 31 dicembre
(Accademia) con TUTTI i calendari uniformati alla mezzanotte del 31 dicembre.

. . . . . . . . . . EBR . . . AUC . . . GS . . . . . CM – CMC|CMN . . . . CGC . . CGT . . . cgg . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . KC_ K
-/+ . . . . . . . . . . . . 2985 . . . 745 . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1 . . . . . 7 . . . . . . 22

. . . . . . . . 5781,27 . 2796,27 . 2050,27 . . . . . . 2051,27|2050,27 . 2043,27. 2021,27 . 2021,27 .

…e così via…………………………………………………………………………………………………………………………… …..

98. – 99° . . 5781° . 2796° . 2050,27_ 2050. 2051°|2050° . . . 2043° . 2021° . 2021.27 Apr Ve/Bi . . . . . . . . 2020_2003 . -1. _ -1°| 20°

. . . . . . . . . 5760,4 . 2775,4 . . . . . . . . 2029,4 . 2030,4 . . . . . 2022,4 . 2000,4
97. – 98° . . 5760° . 2775° . 2029,40_ 2029. 2030°|2029° . . . 2022° . 2000° . 2000,40 Mag To/Ge . . . . . . . . 2000_1983 . . 0. – 1°| 19°

96. – 97° . . 5740° . 2755° . 2008,53_ 2009. 2010°|2009° . . . 2002° . 1980° . 1979,53 Lug Ac /Cp . . . . . . . 1980_1963 . . 1. – 2°| 18°

95. – 96° . . 5719° . 2734° . 1987,67_ 1988. 1989°|1988° . . . 1981° . 1959° . 1958,67 Set Bi / Ve . . . . . . . . 1960_1943 . . 2. – 3°| 17°

94. – 95° . . 5698° . 2713° . 1966,80_ 1967. 1968°|1967° . . . 1960° . 1938° . 1937,80 Ott To . . . . . . . . . . . . 1940_1923 . . 3. – 4°| 16°

93. – 94° . . 5677° . 2692° . 1945,94_ 1946. 1947°|1946° . . . 1939° . 1917° . 1917,94 Dic Cp . . . . . . . . . . . . 1920_1903 . . 4. – 5°| 15°

92. – 93° . . 5656° . 2671° . 1925,07_ 1925. 1926°|1925° . - - 1918° . 1896° . 1896,07 Gen Ve . . . . . . . . . . . 1900_1883 . . 5.– 6°| 14°

91. – 92° . . 5635° . 2650° . 1904,21_ 1904. 1905°|1904° . . . 1897° . 1875° . 1875,21 Mar To . . . . . . . . . . . 1880_1863 . . 6. – 7°| 13°

90. – 91° . . 5614° . 2629° . 1883,34_ 1883. 1884°|1883° . . . 1876° . 1854° . 1854,34 Mag Cp . . . . . . . . . . . 1860_1843 . . 7. – 8°| 12°

89. – 90° . . 5593° . 2608° . 1862,48_ 1862. 1863°|1862° . . . 1855° . 1833° . 1833,48 Giu Ve. . . . . . . . . . . . 1840_1823 . . 8. – 9°| 11°

88. – 89° . . 5573° . 2588° . 1841,61_ 1842. 1843°|1842° . . . 1835° . 1813° . 1812,61 Ago To-centro . . . . . 1820_1803 . . 9. – 10°| 10°

87. – 88° . . 5552° . 2567° . 1820,75_ 1821. 1822°|1821° . . . 1814° . 1792° . 1791,75 Ott Cp-centro . . . . . 1800_1783 . . 10. – 11°|

86. – 87° . . 5531° . 2546° . 1799,88_ 1800. 1801°|1800° . . . 1793° . 1771° . 1770,88 Nov Ve-centro . . . . . 1780_1763 . . 11. – 12°|

85. – 86° . . 5510° . 2525° . 1779,02_ 1779. 1780°|1779° . . . 1772° . 1750° . 1750,02 Gen To . . . . . . . . . . . 1760_1743 . . 12. – 13°|

84. – 85° . . 5489° . 2504° . 1758,15_ 1758. 1759°|1758° . . . 1751° . 1729° . 1729,15 Feb Cp . . . . . . . . . . . . 1740_1723 . . 13. – 14°|

. 83. – 84° . 5468° . 2483° . 1737,29_ 1737. 1738°|1737° . . . 1730° . 1708° . 1708,29 Apr Ve . . . . . . . . . . . 1720_1703 . . 14. – 15°|

. 82. – 83° . 5447° . 2462° . 1716,42_ 1716. 1717°|1716° . . . 1709° . 1687° . 1687,42 Giu To . . . . . . . . . . . . 1700_1683 . . 15. – 16°|

. 81. – 82° . 5427° . 2442° . 1695,56_ 1696. 1697°|1696° . . . 1689° . 1667° . 1666,56 Lug Cp . . . . . . . . . . . 1680_1663 . . 16. – 17°|

. 80. – 81° . 5406° . 2421° . 1674,69_ 1675. 1676°|1675° . . . 1668° . 1646° . 1645,69 Set Ve . . . . . . . . . . . . 1660_1643 . . 17. – 18°|

. 79. – 80° . 5385° . 2400° . 1653,83_ 1654. 1655°|1654° . . . 1647° . 1625° . 1624,83 Ott/Nov To-conf.Ar . 1640_1623 . . 18. – 19°|

. 78. – 79° . 5364° . 2379° . 1632,96_ 1633. 1634°|1633° . . . 1626° . 1604° . 1603,96 Dic Cp-conf.Sa . . . . 1620_1603 . . 19. – 20°| -1° __ (simbologia non ufficiale) &shy;

……….. . 5363,96 . 2378,96 . . . . . 1632,96 . 1633,96 . . . . . 1625,96 . 1603,96 . ………………………………….Fine 1° blocco….



le coppie da .78 - 79° a 98. - 99° sono PROVVISORIE e da spiegare.
Se si troveranno errori, correggerò.

Grazie


Ultima modifica di Maurizio Masetti : 29-07-08 23:16. Motivo: Miglioro l'incolonnamento
Maurizio Masetti non in linea   Rispondi citando
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Vecchio 17-04-08, 12:57   #17
Mizarino
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Esattamente!
Se chiamo 1a (N. 1) quella del 2000, e indietreggio di 19 congiunzioni si arriva alla congiunzione SUCCESSIVA a quella del dicembre 1603 come 19a (N.19). E quindi quella stessa osservata da Keplero come 20a (N.20). Basta decidere se si incomincia a contare partendo da Zero (cardinali) o da 1° (ordinali)
Mi è quasi venuto il dubbio di non saper contare ... ci riprovo ...
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Vecchio 17-04-08, 21:30   #18
Maurizio Masetti
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Esattamente!

Se chiamo 1a (N. 1) quella del 2000, e indietreggio di 19 congiunzioni si arriva alla congiunzione SUCCESSIVA a quella del dicembre 1603 come 19a (N.19). E quindi quella stessa osservata da Keplero come 20a (N.20). Basta decidere se si incomincia a contare partendo da Zero (cardinali) o da 1° (ordinali)
  • 2000/05/28 14:28:23 1.14751 50.53 17.63 -15 -1.9 0.5 èèè N. 19 - 2000,40 To / Ge
  • ...................
  • 1563/08/25 17:48:24 0.11299 121.40 20.68 -42 -1.8 0.4 èèè N. 0 - 1603,96 (in Ofiuco, Keplero)
La seguente è una Tabellina da completare e migliorare:

La K=20 stimata da Keplero viene confrontata con la KC=20,86526... di Keplero Corretto, dedotta dai dati "osservati".

Schema dedotto dallo <Schema magnarum Coniunctionum Saturni et Jovis, earumque saltus per octena signa, atque transitus per omnes quatuor Zodiaci triplicitates> di Keplero (v. Giuseppe De Cesaris, CONGIUNZIONI GIOVE-SATURNO E STORIA GIUDAICO CRISTIANA, pag. 83) usando la costante KC = 20,87 al posto di K = 20 stimata da Keplero


1° blocco: dal 28 maggio del 2000 al 15-17 dicembre 1603, o viceversa.

KC = (2029,4 - 1632,96) / 19 = … = (2000,4 – 1603,96) / 19 = 396,44 / 19 = 20.86526316 (migliorabile dagli Astronomi) contando 19 congiunzioni GS, partendo dalla congiunzione successiva a quella osservata da Keplero nel dicembre 1603

La costante KC = 20,87 è stata dedotta dai CALENDARI COMPARATI degli Schemi di Keplero Corretto, IL NUOVO CALENDARIO GREGORIANO – LE DATE DI GESU’ – etc., pubblicati sul Corriere della Sera (Forum di Magdi Allam, nick “il fanciullo”) tenendo conto:

a) dei 22 anni <eliminati> da Dionigi il Piccolo (A. Zichichi, L’irresistibile fascino del Tempo, pag. 117);
b) della congiunzione GS nell’intorno del solstizio d’inverno dell’Anno IX a. C., osservata dai Magi;
c) del suo “culmine” all’equinozio d’autunno dell’Anno VIII a. C., DCCXLVI a.U.c.(7 anni 3 mesi e 3 giorni ca.PRIMA della data
calcolata da Dionigi: v. ENIGMA 13/12/02), con arrivo dei Magi a Gerusalemme, a Betlemme o Gamala o Nazareth;
d) dello slittamento dell’inizio dell’Era cristiana dalla notte del 24 dicembre stabilito da Dionigi alla mezzanotte del 31 dicembre
(Accademia) con TUTTI i calendari uniformati alla mezzanotte del 31 dicembre.

. . . . . . . . . . EBR . . . AUC . . . GS . . . . . CM – CMC|CMN . . . . CGC . . CGT . . . cgg . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . KC_ K
-/+ . . . . . . . . . . . . 2985 . . . 745 . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1 . . . . . 7 . . . . . . 22

. . . . . . . . 5781,27 . 2796,27 . 2050,27 . . . . . . 2051,27|2050,27 . 2043,27. 2021,27 . 2021,27 .

…e così via…………………………………………………………………………………………………………………………… …..

98. – 99° . . 5781° . 2796° . 2050,27_ 2050. 2051°|2050° . . . 2043° . 2021° . 2021.27 Apr Ve/Bi . . . . . . . . 2020_2003 . -1. _ -1°| 20°

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97. – 98° . . 5760° . 2775° . 2029,40_ 2029. 2030°|2029° . . . 2022° . 2000° . 2000,40 Mag To/Ge . . . . . . . . 2000_1983 . . 0. – 1°| 19°

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95. – 96° . . 5719° . 2734° . 1987,67_ 1988. 1989°|1988° . . . 1981° . 1959° . 1958,67 Set Bi / Ve . . . . . . . . 1960_1943 . . 2. – 3°| 17°

94. – 95° . . 5698° . 2713° . 1966,80_ 1967. 1968°|1967° . . . 1960° . 1938° . 1937,80 Ott To . . . . . . . . . . . . 1940_1923 . . 3. – 4°| 16°

93. – 94° . . 5677° . 2692° . 1945,94_ 1946. 1947°|1946° . . . 1939° . 1917° . 1917,94 Dic Cp . . . . . . . . . . . . 1920_1903 . . 4. – 5°| 15°

92. – 93° . . 5656° . 2671° . 1925,07_ 1925. 1926°|1925° . - - 1918° . 1896° . 1896,07 Gen Ve . . . . . . . . . . . 1900_1883 . . 5.– 6°| 14°

91. – 92° . . 5635° . 2650° . 1904,21_ 1904. 1905°|1904° . . . 1897° . 1875° . 1875,21 Mar To . . . . . . . . . . . 1880_1863 . . 6. – 7°| 13°

90. – 91° . . 5614° . 2629° . 1883,34_ 1883. 1884°|1883° . . . 1876° . 1854° . 1854,34 Mag Cp . . . . . . . . . . . 1860_1843 . . 7. – 8°| 12°

89. – 90° . . 5593° . 2608° . 1862,48_ 1862. 1863°|1862° . . . 1855° . 1833° . 1833,48 Giu Ve. . . . . . . . . . . . 1840_1823 . . 8. – 9°| 11°

88. – 89° . . 5573° . 2588° . 1841,61_ 1842. 1843°|1842° . . . 1835° . 1813° . 1812,61 Ago To-centro . . . . . 1820_1803 . . 9. – 10°| 10°

87. – 88° . . 5552° . 2567° . 1820,75_ 1821. 1822°|1821° . . . 1814° . 1792° . 1791,75 Ott Cp-centro . . . . . 1800_1783 . . 10. – 11°|

86. – 87° . . 5531° . 2546° . 1799,88_ 1800. 1801°|1800° . . . 1793° . 1771° . 1770,88 Nov Ve-centro . . . . . 1780_1763 . . 11. – 12°|

85. – 86° . . 5510° . 2525° . 1779,02_ 1779. 1780°|1779° . . . 1772° . 1750° . 1750,02 Gen To . . . . . . . . . . . 1760_1743 . . 12. – 13°|

84. – 85° . . 5489° . 2504° . 1758,15_ 1758. 1759°|1758° . . . 1751° . 1729° . 1729,15 Feb Cp . . . . . . . . . . . . 1740_1723 . . 13. – 14°|

. 83. – 84° . 5468° . 2483° . 1737,29_ 1737. 1738°|1737° . . . 1730° . 1708° . 1708,29 Apr Ve . . . . . . . . . . . 1720_1703 . . 14. – 15°|

. 82. – 83° . 5447° . 2462° . 1716,42_ 1716. 1717°|1716° . . . 1709° . 1687° . 1687,42 Giu To . . . . . . . . . . . . 1700_1683 . . 15. – 16°|

. 81. – 82° . 5427° . 2442° . 1695,56_ 1696. 1697°|1696° . . . 1689° . 1667° . 1666,56 Lug Cp . . . . . . . . . . . 1680_1663 . . 16. – 17°|

. 80. – 81° . 5406° . 2421° . 1674,69_ 1675. 1676°|1675° . . . 1668° . 1646° . 1645,69 Set Ve . . . . . . . . . . . . 1660_1643 . . 17. – 18°|

. 79. – 80° . 5385° . 2400° . 1653,83_ 1654. 1655°|1654° . . . 1647° . 1625° . 1624,83 Ott/Nov To-conf.Ar . 1640_1623 . . 18. – 19°|

. 78. – 79° . 5364° . 2379° . 1632,96_ 1633. 1634°|1633° . . . 1626° . 1604° . 1603,96 Dic Cp-conf.Sa . . . . 1620_1603 . . 19. – 20°| __ ( simbologia non ufficiale ) &shy;

……….. . 5363,96 . 2378,96 . . . . . 1632,96 . 1633,96 . . . . . 1625,96 . 1603,96 . ………………………………….......Fine 1° blocco….



le coppie da .78 - 79° a 98. - 99° sono PROVVISORIE e da spiegare.
Se si troveranno errori, correggerò.

Grazie

Eliminazione di simbologia non ufficiale.
Maurizio Masetti non in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-04-08, 14:27   #19
Maurizio Masetti
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Predefinito Re: Calendari Comparati. Periodicità delle Congiunzioni Giove-Saturno

Quote:
Mizarino Visualizza il messaggio
Mi è quasi venuto il dubbio di non saper contare ... ci riprovo ...
------------------------
00 2000/05/28
01 1981/07/24
02 1961/02/19
03 1941/02/15
04 1921/09/10
05 1901/11/28
06 1881/04/18
07 1861/10/21
08 1842/01/26
09 1821/06/19
10 1802/07/17
11 1782/11/05
12 1762/03/18
13 1742/08/30
14 1723/01/05
15 1702/05/21
16 1683/05/18
17 1663/10/16
18 1643/02/24
19 1623/07/16
20 1603/12/18
21 1583/05/03
------------------------

Mi è quasi venuto il dubbio di non saper contare ... ci riprovo ...


(La K=20 stimata da Keplero in circa 400 anni porta una differenza di circa 20 anni rispetto ai dati astronomici “osservati”)

Dati stimati . . . . . . . . . . . Dati calcolati da due congiunzioni “osservate”
con K=20 (Keplero) . . . . .con KC=20,86526… (Keplero Corretto)

------------------------
00 2000/05/28 . . . 2000,40 – 1°|19°
01 1981/07/24 . . . 1979,53 – 2°|18°
02 1961/02/19 . . . 1958,67 – 3°|17
03 1941/02/15 . . . 1937,80 – 4°|16°
04 1921/09/10 . . . 1916,94 – 5°|15°
05 1901/11/28 . . . 1896,07 – 6°|14°
06 1881/04/18 . . . 1875,21 – 7°|13°
07 1861/10/21 . . . 1854,34 – 8°|12°
08 1842/01/26 . . . 1833,48 – 9°|11°
09 1821/06/19 . . . 1812,61 – 10°|10°
10 1802/07/17 . . . 1791,75 – 11°|9°
11 1782/11/05 . . . 1770,88 – 12°|8°
12 1762/03/18 . . . 1750,02 – 13°|7°
13 1742/08/30 . . . 1729,15 – 14°|6°
14 1723/01/05 . . . 1708,29 – 15°|5°
15 1702/05/21 . . . 1687,42 – 16°|4°
16 1683/05/18 . . . 1666,56 – 17°|3°
17 1663/10/16 . . . 1645,69 – 18°|2°
18 1643/02/24 . . . 1624,83 – 19°|1°
19 1623/07/16 . . . 1603,96 – 20°|__ (o N.0) congiunzione “istante” di partenza.
20 1603/12/18 /^ . . . . . . . . . . per il calcolo: 1603,96 – 2000,40 = 396,44
21 1583/05/03
------------------------


N.B. Con la calcolatrice ho usato i numeri ordinali, come se fossero cardinali, perché si resta sempre in campo positivo. Però si dovrebbe dare alla calcolatrice SEMPRE i corrispondenti valori cardinali: 1602,96 – 1999,40 = 396,44.


Per esempio con la cometa di Halley gli Astronomi hanno scavalcato lo Zero usando gli ordinali come se fossero cardinali, e hanno così trovato il famoso Anno 240 a.C. come il primo passaggio <documentato> della cometa. Ma, usando i corrispondenti cardinali, la calcolatrice dà l’Anno 141° a.C., chiamato 241 a.C. Tuttavia 240 è l’Anno di passaggio della cometa nel QUASI MAI usato calendario matematico.


La più famosa eccezione è quando si cita l’Anno I, Primo dell’era cristiana , come “ANNO 0”, “ANNO ZERO”, e quindi -per logica- l’Anno II, Secondo, come Anno 1,Uno… Ma poi hanno il sopravvento gli Storici, per i quali l’Anno I è l’Anno 1 (con ragione, perché l’Anno I è considerato “compiuto”). Etc.


Se ci sono errori o ragionamenti sbagliati, correggerò.

Grazie!
Maurizio Masetti non in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-04-08, 14:47   #20
Maurizio Masetti
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Predefinito Re: Calendari Comparati. Periodicità delle Congiunzioni Giove-Saturno

[quote=Maurizio Masetti;158261]Mi è quasi venuto il dubbio di non saper contare ... ci riprovo ...


Aggiungo:

TABELLA CONGIUNZIONI GIOVE SATURNO dal 15-18 dicembre 1603 a fine maggio 2000.

21° KC => etc. (tenendo conto della precessione, nutazione e altro)

20° KC => 2021,27** Ve/Bi prossima ventura
._2020
. etc. (15 anni)
._2004
20° K => 2003 ? (Keplero sarà in anticipo di 18,27 anni)
[20° Wikipedia: 2000 ??]

……………2002
……………2001

19° KC => 2000.40** To/Ge
._1999
._1998
._1997
._1996
._1995
._1994
._1993
._1992
._1991
._1990
._1989
._1988
._1987
._1986
._1985
._1984
19° K => 1983 ? (K è in anticipo di 17,40 anni)
[19° Wikipedia: 1981]

…..………..1980

18° KC => 1979,53** Cp/Ac
._1978
._1977
._1976
._1975
._1974
._1973
._1972
._1971
._1970
._1969
._1968
._1967
._1966
._1965
._1964
18° K => 1963 ? (K. è in anticipo di 16,53 anni)
[18° Wikipedia: 1961]

..……….….1960

17° KC => 1958,67** Ve_Bi
._1957
._1956
._1955
._1954
._1953
._1952
._1951
._1950
._1949
._1948
._1947
._1946
._1945
._1944
17° K => 1943 ? (K è in anticipo di 15,67 anni)
[17°Wikipedia: 1941]

..…..……….1940

16° KC => 1937,80** To_ Ge
._1936
._1935
._1934
._1933
._1932
._1931
._1930
._1929
._1928
._1927
._1926
._1925
._1924
16° K => 1923 ? (K è in anticipo di 14,80 anni)
[16° Wikipedia: 1921]

……………1920

15° KC => 1916,94** Cp_Ac
._1915
._1914
._1913
._1912
._1911
._1910
._1909
._1908
._1907
._1906
._1905
._1904
15° K => 1903 ? (K è in anticipo di 13,94 anni)
[15° Wikipedia: 1901]

.……………1900

14° KC => 1896,07** Ve__Bi
._1895)
._1894
._1893
._1892
._1891
._1890
._1889
._1888
._1887
._1886
._8185
._1884
14° K => 1883 ? (K. è in anticipo di 13,07 anni)
[14° Wikipedia: 1881]

……………..1880

13° KC => 1875,21** To__Ge
._1874
._1873
._1872
._1871
._1870
._1869
._1868
._1867
._1866
._1865
._1864
13° K => 1863 ? (K è in anticipo di 12,21 anni)
[13° Wikipedia: 1861]

……………..1860

(continua)
Maurizio Masetti non in linea   Rispondi citando
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