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Vecchio 14-02-20, 19:43   #471
ANDREAtom
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Data di registrazione: Mar 2011
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Predefinito Re: Nino - Nino

0,05 milligammi? una simile sensibilità solo una cella di carico la può garantire, quindi la bilancia è ad un solo piatto.
Penso di aver capito come funziona, non occorrono nemmeno tante masse campione da sommare, basta che queste rientrino entro una bassa percentuale (ad es. l'uno per cento) del valore da misurare; si mettono sul piatto e si fa l'azzeramento della cifra indicata che rimane in memoria, poi si tolgono le masse campione e il numero indicato va in negativo, non importa se sia più o meno preciso; quindi si mette sul piatto il materiale da pesare e siccome la linearità della cella di carico supera abbondantemente l'1% si può esser certi che il valore indicato è quello della massa effettiva.
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Dai diamanti non nasce niente,
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Vecchio 15-02-20, 08:24   #472
aspesi
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Data di registrazione: Nov 2009
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Messaggi: 5,078
Predefinito Re: Nino - Nino

In realtà, adesso esistono bilance microanalitiche con capacità dell'ordine del grammo e deviazione standard +- 1 millesimo di milligrammo.

Ovviamente, per garantire prestazioni di questo genere è necessario controllare e limitare le influenze fisiche che possono alterare le pesate (umidità, temperatura, vibrazioni, cariche elettrostatiche, campi magnetici, non messa in bolla, ecc...)

A proposito, per quantificare l'incertezza di una misurazione, si usano:
- l'accuratezza, che si riferisce a quanto si è vicini al valore reale della misura (cioè al peso vero)
- la precisione, che si riferisce a quanto sono vicine tra di loro molte misure indipendenti della stessa grandezza effettuate nelle stesse condizioni (cioè la dispersione dal valore medio)

aspesi non in linea   Rispondi citando
Vecchio 15-02-20, 09:23   #473
nino280
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Predefinito Re: Nino - Nino

Che poi io sono sempre convinto che una bilancia che mi misura il peso di una sostanza indirettamente ti misura anche la massa.
Se la massa si misura in Newton e la conversione da peso a massa si fa moltiplicando (taglio corto diciamo moltiplicando per 9,81 senza andare a vedere l'accelerazione di Macerata o di Torino) allora ripeto una buona bilancia che mi misura il peso mi misura anche la massa.
Ciao
nino280 non in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-02-20, 10:28   #474
ANDREAtom
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Data di registrazione: Mar 2011
Ubicazione: Macerata
Messaggi: 2,708
Predefinito Re: Nino - Nino

Si, potrebbero sembrare la stessa cosa ma in realtà sono due cose ben diverse.
La massa di un corpo dipende dal suo volume moltiplicato per il peso specifico, il quale non viene ricavato certo con una bilancia ma dipende dal numero di elettroni che compongono ogni singolo atomo (non so proprio come facciano a contarli) ma io penso che dipenda anche dal numero di atomi per ogni unità di volume, da qui la densità di massa, e questa non varia perchè è una entità intrinseca del corpo in questione.
La massa si misura anch'essa in kg, il Newton entra in questione quando la massa è in movimento, in accelerazione o in frenata.
Il peso invece (la forza peso) di un corpo dipende oltre che dalla sua massa anche e soprattutto dalla gravità, e sappiamo che questa è molto variabile da luogo a luogo.
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Ultima modifica di ANDREAtom : 16-02-20 10:33.
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Vecchio 16-02-20, 10:39   #475
astromauh
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Predefinito Re: Nino - Nino

AndreaTOM secondo te qual è la massa di una persona che pesa 76 kg. ?

Non so da che atomi sono composto, diciamo di atomi assortiti.

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Vecchio 16-02-20, 10:44   #476
nino280
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Predefinito Re: Nino - Nino

Non ci ho capito un bel niente.
Gli elettroni? E che c'entrano gli elettroni.
Ciao
Io non so quasi nulla di chimica.
Ma il numero atomico cosa ha a che fare con peso atomico?
Sempre ammesso che col numero degli elettroni volevi parlare del peso atomico.
Ma in un atomo ci sono i protoni che sono quelli che fanno il peso vero e proprio, + i neutroni che quasi mai sono dello stesso numero dei protoni.
E gli isotopi dove li mettiamo?
Ciao

Ultima modifica di nino280 : 16-02-20 10:58.
nino280 non in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-02-20, 10:50   #477
nino280
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Si, potrebbero sembrare la stessa cosa ma in realtà sono due cose ben diverse.
La massa di un corpo dipende dal suo volume moltiplicato per il peso specifico, il quale non viene ricavato certo con una bilancia ma dipende dal numero di elettroni che compongono ogni singolo atomo (non so proprio come facciano a contarli) ma io penso che dipenda anche dal numero di atomi per ogni unità di volume, da qui la densità di massa, e questa non varia perchè è una entità intrinseca del corpo in questione.
La massa si misura anch'essa in kg, il Newton entra in questione quando la massa è in movimento, in accelerazione o in frenata.
Il peso invece (la forza peso) di un corpo dipende oltre che dalla sua massa anche e soprattutto dalla gravità, e sappiamo che questa è molto variabile da luogo a luogo.
E' meglio marcare quello che hai scritto.
Ciao
nino280 non in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-02-20, 10:51   #478
ANDREAtom
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Predefinito Re: Nino - Nino

La massa di uno che pesa 76 kg è di 76 kg...
Gli elettroni c'entrano perchè costituiscono il peso atomico di un materiale; un atomo che ha due elettroni come quello del gas Elio (mi pare) peserà di meno, cioè costituirà meno massa di un atomo del piombo che non mi ricordo da quanti elettroni è costituito...
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Vecchio 16-02-20, 11:01   #479
nino280
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Predefinito Re: Nino - Nino

L'Elio ha 2 elettroni ma pesa 4
Con precisione 4,002602
Ciao
Ti prego. Lascia stare gli elettroni. Perché gli elettroni sono svolazzanti.
E parliamo piuttosto di protoni.
Per quanto riguarda il Piombo, ha 82 protoni e pesa 207,2

Ultima modifica di nino280 : 16-02-20 11:07.
nino280 non in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-02-20, 11:10   #480
astromauh
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Predefinito Re: Nino - Nino

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La massa di uno che pesa 76 kg è di 76 kg...
E se mi trasferisco sulla Luna che sarà del mio peso e della mia massa?

Riguardo al peso atomico non so se c'entri qualcosa con il peso. Ma qui abbiamo dei super esperti che chiariranno la faccenda.

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