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Vecchio 09-11-18, 16:54   #4821
Mizarino
Utente Super
 
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Data di registrazione: May 2004
Messaggi: 9,280
Predefinito Re: Verso il default

Io non ho la più pallida idea di come funzioni una banca, per cui posso solo ragionare da privato.

Mettiamo che io sottoscriva, all'atto dell'emissione, 100mila € (nominali) di Btp decennali pagandoli 97.
Consideriamo quattro scenari possibili:

1) Lo Stato va in default o ristruttura il debito. Risultato: son segato (mi è già successo con i titoli greci, fortunatamente per una somma minore... )

2) Lo Stato non va in default, ma io ho bisogno di soldi per comprare una casa. Devo vendere i titoli prima della scadenza, e il prezzo di mercato è diventato 90. Al netto degli interessi percepiti nel frattempo e dell'inflazione, ci smeno 7000 €.

3) Lo Stato non va in default, io ho sempre bisogno di soldi per comprare una casa e devo vendere i titoli prima della scadenza. Il prezzo di mercato è diventato 103. Al netto degli interessi percepiti nel frattempo e dell'inflazione, ci guadagno 6000 € (meno il capital gain). Mi è successo con titoli acquistati al tempo di Monti.

4) Lo Stato non va in default, io non ho bisogno di liquidità e recupero, alla scadenza, il valore nominale. Al netto degli interessi percepiti nel frattempo e dell'inflazione, ci guadagno 3000 € (meno il capital gain se dovuto).

Qual è la differenza per una banca ?
Immagino sia una maggiore probabilità di aver bisogno di liquidità. Quanto maggiore ?
Mizarino non in linea   Rispondi citando
Vecchio 09-11-18, 22:48   #4822
meta
Utente
 
Data di registrazione: Jan 2015
Messaggi: 669
Predefinito Re: Verso il default

ah, saperlo!
tu chiedi quae debba essere il livello minimo di di riserve (non entro nel dettaglio) perchè gli azionisti e i creditori, compresi quindi i correntisti, possano essere passabilmente tranquilli e remunerati.
quando le attività bancarie sono principalmente crediti, cioè scommesse sul futuro andamento economico.

è il grattacapo principale dei regolatori (basilea 3, la ECB etc) da sempre e in particolare negli ultimi 10 annni. troppe riserve, strozzano il credito, però poche aumentano i rischi...è però evidente che queste riserve devono essere di valore certo, cioè contanti o titoli liquidabili sul mercato, in questo caso i titoli di stato italiani accantonati in misura esorbitante dalle banche italiane.
è altrettanto certo che se questi titoli calano di prezzo, il rischio aumenta e nel giro di qualche mese o si ricapitalizzano le banche oppure si riducono i crediti.

quasi mai si arriva all'intervento dell'autorità di sorveglianza che contesta l'infrazione ai principi contabili, bensì molto ma molto prima interviene la forza del mercato, col crollo "inspiegabile" di titoli sicurissimi, a detta di aspesi.

Ultima modifica di meta : 09-11-18 23:02.
meta non in linea   Rispondi citando
Vecchio 14-11-18, 19:38   #4823
f16006a
Utente Junior
 
Data di registrazione: Nov 2012
Messaggi: 240
Predefinito Re: Verso il default

Meta, che lavoro fai?
f16006a non in linea   Rispondi citando
Vecchio 14-11-18, 21:02   #4824
aspesi
Utente Super
 
L'avatar di aspesi
 
Data di registrazione: Nov 2009
Ubicazione: Terra dei Walser
Messaggi: 4,383
Predefinito Re: Verso il default

I titoli sicurissimi non esistono.
Però ci sono quelli che sono in passato SEMPRE stati rimborsati, valore nominale e interessi (come quelli del debito italiano)
aspesi non in linea   Rispondi citando
Vecchio 14-11-18, 22:22   #4825
meta
Utente
 
Data di registrazione: Jan 2015
Messaggi: 669
Predefinito Re: Verso il default

maronna! anche il tacchino era sempre stato vivo, prima di natale.
prova con questa bella paginetta:
http://progettomatematica.dm.unibo.i.../7definiz.html

Ultima modifica di meta : 14-11-18 22:38.
meta non in linea   Rispondi citando
Vecchio 14-11-18, 22:30   #4826
meta
Utente
 
Data di registrazione: Jan 2015
Messaggi: 669
Predefinito Re: Verso il default

Quote:
f16006a Visualizza il messaggio
Meta, che lavoro fai?

mah...ho trovato onorevoli alcune ipotesi che a riguardo sono state avanzate, con l'intento di insultare.

Ultima modifica di meta : 14-11-18 22:56.
meta non in linea   Rispondi citando
Vecchio 15-11-18, 07:40   #4827
aspesi
Utente Super
 
L'avatar di aspesi
 
Data di registrazione: Nov 2009
Ubicazione: Terra dei Walser
Messaggi: 4,383
Predefinito Re: Verso il default

Quote:
meta Visualizza il messaggio
maronna! anche il tacchino era sempre stato vivo, prima di natale.
prova con questa bella paginetta:
http://progettomatematica.dm.unibo.i.../7definiz.html
Quanti tacchini?
E per quanti natali?

Molto divertente, consigliare a me qualcosa sulla probabilità
http://www.trekportal.it/coelestis/s...221#post826221
aspesi non in linea   Rispondi citando
Vecchio 15-11-18, 08:19   #4828
meta
Utente
 
Data di registrazione: Jan 2015
Messaggi: 669
Predefinito Re: Verso il default

aspesi ne sa più di de Finetti. e io che mi credevo...

meglio, molto meglio, leggersi la paginetta, e pensarci su.
il mercato ci campa, sopra quelli che non conoscono le regole del gioco. in particolare il significato del prezzo.

Ultima modifica di meta : 15-11-18 09:00.
meta non in linea   Rispondi citando
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