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Vecchio 08-04-16, 15:29   #11
Cocco Bill
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No, quella distanza non è misurabile certo con la precisione del chilometro...
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Vecchio 08-04-16, 15:37   #12
ANDREAtom
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Infatti! penso che occorra un bello arrotondamento......
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Vecchio 08-04-16, 15:39   #13
Cocco Bill
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Nel selvaggio West la vedetta viene mandata in avanscoperta per vedere se ci sono degli indiani nascosti dietro ad una gola. La vedetta ritorna e fa rapporto al Maggiore:
- Sig. Maggiore, ci sono 2012 indiani!
- 2012 indiani? Capperi! E come hai fatto a contarli così esattamente?
- Facilissono, sig. Maggiore, sull'altura a destra della gola c'erano 6 indiani.
- Vabbè e poi...
- Sull'altura di sinistra della gola c'erano ancora ancora 6 indiani sig. Maggiore!
- ho capito... e poi...
- E poi nel mezzo erano un casino, saranno stati duemila!
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Vecchio 08-04-16, 15:40   #14
astromauh
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Quindi scrivere 10,0 è diverso che scrivere 10, nel primo caso si intende che l'errore è sulla prima cifra decimale dopo la virgola e che la cifra delle decine e quella delle unità sono precise, nel secondo caso invece l'errore sarebbe sulla cifra delle unità.
Mi sa che questa regola te la sei inventata! (scherzo)

Perché 10,0 dovrebbe indicare necessariamente un numero arrotondato?

E perché l'errore eventuale dovrebbe riguardare solo la cifra decimale dopo la virgola?

Se questa cifra fosse errata per difetto, l'errore si propagherebbe anche alle unità che non sarebbero più 10 ma che diventerebbero 9.

Che io sappia, se si vuole indicare una misura con la massima precisione possibile, si usa far seguire al numero un più, e un meno (+ -) che indicano l'incertezza della misurazione, o magari il valore stimato di questa incertezza.

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Vecchio 08-04-16, 15:48   #15
Cocco Bill
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Sono regole che non ho mica inventato io. Le cifre significative sono tutte quelle riportate, compresi gli zeri a destra, senza contare gli zeri prima della prima cifra diversa da zero, ossia a sinistra. Se non viene riportato l'errore si considera che questo sia sull'ultima cifra a destra.
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Vecchio 08-04-16, 15:54   #16
ANDREAtom
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Ha ragione Cocco Bill; quando si fa un buco su un particolare meccanico e viene indicato un diametro di 10,0 mm vuol dire che si pretende una precisione che non ecceda il decimo di millimetro, mentre se viene indicato 10,00 l'errore non deve superare il centesimo......
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Vecchio 08-04-16, 16:22   #17
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Parlando di meccanica occorre fare una precisazione: se si tratta di un foro l'errore può essere solo per eccesso, mentre se si tratta di un perno per difetto altrimenti il perno non ci entra, anche se l'errore è solo di un micron......
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Vecchio 08-04-16, 16:54   #18
astromauh
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Se sul sito della NASA viene calcolata la longitudine eclittica dei pianeti con sette cifre decimali, questo non vuol dire necessariamente che la NASA garantisce la precisione di tutte le cifre, o magari delle prime sei.


2016-Apr-08 00:00 248.3701110 0.7119770
2016-Apr-09 00:00 248.4742085 0.6853964
2016-Apr-10 00:00 248.5673020 0.6581114
2016-Apr-11 00:00 248.6492480 0.6301122

Sette cifre decimali indicherebbero la 10 milionesima parte di un grado, per un pianeta come Marte o come Saturno, a quanto potrebbe corrispondere in metri un errore del genere?

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Vecchio 08-04-16, 17:33   #19
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Quote:
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Parlando di meccanica occorre fare una precisazione: se si tratta di un foro l'errore può essere solo per eccesso, mentre se si tratta di un perno per difetto altrimenti il perno non ci entra, anche se l'errore è solo di un micron......
Non sempre. Se tu vuoi piantare un cuscinetto, e i cuscinetti sono sempre piantati nella loro sede, se si parla di diametro nominale, le tollerano vanno col segno meno.
Es per un diametro 20mm abbiamo da 20 meno 27 micron a 20 - 48 micron se si parla di tolleranza S7 . Ti cerco intanto una tabella.
Infatti si parla di accoppiamenti con gioco (è il caso che intendevi segnalare tu) accoppiamenti incerti, ed accoppiamenti con interferenza.
Presumo anzi non presumo che gli accoppiamenti con interferenza siano quelli forzati. La femmina, (il foro) deve essere leggerissimamente più piccolo dell'albero ed ecco che si ha il famoso "piantaggio"

http://www.themeter.net/tolleranze1.htm?Submit=apri

ciao

Ultima modifica di nino280 : 08-04-16 18:01.
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Vecchio 08-04-16, 18:12   #20
astromauh
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Probabilmente le effemeridi per Marte sono realmente esatte fino alla settima cifra decimale, perché secondo un calcolo approssimativo un deci-millionesimo di grado dovrebbe corrispondere mediamente ad una quarantina di chilometri che Marte percorre in circa due secondi.

Non credo che ci possa essere uno sfasamento di due secondi tra la posizione calcolata e quella reale, per cui le prime 6 cifre decimali dovrebbero essere esatte e la settima arrotondata.

Ma vale lo stesso per gli altri pianeti e per epoche lontane dalla nostra?

Magari Mizarino potrebbe fornire maggiori ragguagli sulla precisione delle effemeridi della NASA.

Quello che volevo dire è che scrivere un numero con un numero di cifre adeguato alla precisione che si sa di poter ottenere, è una regola di buona creanza, ma non è un obbligo.

Io di norma cerco sempre di scrivere un numero di cifre adeguato. Ad esempio nel risolvere i quiz con il metodo montecarlo con cui si ottengono dei risultati approssimati cerco di scrivere tutte le cifre di cui sono certo, tralasciando quelle di cui non sono certo e che richiederebbero troppo tempo per essere definite.

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