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Vecchio 11-01-08, 11:52   #1
andreaX
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Smile La sonda Messenger sta per arrivare su Mercurio

Il 14 gennaio la sonda Messenger effettuerà il primo passaggio ravvicinato su Mercurio, finalmente potremo vedere alcune parti nascoste del pianeta.
Fu visitato solo una volta dalla sonda mariner, la sonda Messenger invece enterà definitivamente in orbita nel 2011.
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Vecchio 12-01-08, 01:03   #2
Dark_GRB
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Predefinito Re: La sonda Messenger sta per arrivare su Mercurio

Sara' fantastico; nonostante la vicinanza, Mercurio e' un pianeta ampiamente sconosciuto, ed in questi anni gli astronomi solo con molta fatica sono riusciti a scoprire delle "vaghe tracce" di caratteristiche molto interessanti, come la possibile presenza di un grande vulcano o un bacino da impatto ancora piu' grande del Mar Caloris, ed il ghiaccio ai poli. Tutto da confermare ovviamente

Se qualcuno vuole seguire (come faro' io) questo storico Fly-by "in diretta":

http://messenger.jhuapl.edu/whereis/index.php

Notte, Dark
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Vecchio 12-01-08, 07:16   #3
Mizarino
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Predefinito Re: La sonda Messenger sta per arrivare su Mercurio

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Sara' fantastico; nonostante la vicinanza, Mercurio e' un pianeta ampiamente sconosciuto ...
Piccolissima nota per una riflessione: ci vuole più energia per andare su Mercurio che per andare su Plutone ...
Mizarino ora è in linea   Rispondi citando
Vecchio 12-01-08, 09:31   #4
Marius1936
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Predefinito Re: La sonda Messenger sta per arrivare su Mercurio

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Piccolissima nota per una riflessione: ci vuole più energia per andare su Mercurio che per andare su Plutone ...
Può dipendere dal fatto che, vista la vicinanza al sole, occorre molta più energia per compensare la forza di attrazione gravitazionale (sempre che G sia costante) e inserirsi nell'orbita corretta ?
Marius1936 non in linea   Rispondi citando
Vecchio 12-01-08, 11:37   #5
Dark_GRB
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Predefinito Re: La sonda Messenger sta per arrivare su Mercurio

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Marius1936 Visualizza il messaggio
Può dipendere dal fatto che, vista la vicinanza al sole, occorre molta più energia per compensare la forza di attrazione gravitazionale (sempre che G sia costante) e inserirsi nell'orbita corretta ?
Ci sei arrivato molto vicino. Una volta arrivati sull'orbita di Mercurio, la sonda sta "precipitando" ad altissima velocita' verso il Sole. L'attrazione gravitazionale di Mercurio, data la sua piccola massa, non aiuta. Occorre, conseguentemente, avere molto propellente per "trattenere" la sonda sull'orbita giusta, oppure, come e' il caso di Messenger, bisogna operare un complesso biliardo gravitazionale per immetterla sulla giusta traiettoria.


Ciao, Dark
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Vecchio 12-01-08, 13:12   #6
Marius1936
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Predefinito Re: La sonda Messenger sta per arrivare su Mercurio

Grazie a te

Ciao.
Marius1936 non in linea   Rispondi citando
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Vecchio 12-01-08, 15:18   #7
Mizarino
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Predefinito Re: La sonda Messenger sta per arrivare su Mercurio

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Ci sei arrivato molto vicino. Una volta arrivati sull'orbita di Mercurio, la sonda sta "precipitando" ad altissima velocita' verso il Sole. L'attrazione gravitazionale di Mercurio, data la sua piccola massa, non aiuta. Occorre, conseguentemente, avere molto propellente per "trattenere" la sonda sull'orbita giusta, oppure, come e' il caso di Messenger, bisogna operare un complesso biliardo gravitazionale per immetterla sulla giusta traiettoria
Scusami Dark, con un po' di sforzo ho capito cosa intendi dire , ma forse è meglio metterla in termini più chiari ...
Mettiamo che si voglia spostare un oggetto piazzato sulla stessa orbita della Terra (semiasse maggiore 1 U.A.) su un'altra orbita, con diverso semiasse maggiore.
L'energia totale specifica (cioè per unità di massa dell'oggetto orbitante) dell'oggetto è : -MG/2a
dove a è il semiasse maggiore dell'orbita, M è la massa del Sole, e G la costante di gravitazione.
Ora, non importa come ci si arrivi, ma se dobbiamo passare da a1 ad a2 la variazione di energia totale sarà -0.5MG(1/a1 - 1/a2)
e quindi proporzionale alla differenza fra i reciproci dei semiassi maggiori. Non importa che sia positiva o negativa, tanto nello spazio non si può frenare usando gli attriti ...
Per un paragone fra due "trasferimenti" diversi non importa neppure l'unità di misura, basta che sia la stessa nei due casi, quindi va bene usare le Unità Astronomiche.
Per Mercurio la differenza suddetta vale (1 - 1/0.38) = -1.63
Per Plutone vale (1 - 1/39.5) = 0.97
Quindi per trasferirsi sull'orbita di Mercurio ci vuole il 67% in più di energia ...
Mizarino ora è in linea   Rispondi citando
Vecchio 13-01-08, 00:25   #8
Dark_GRB
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Predefinito Re: La sonda Messenger sta per arrivare su Mercurio

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Scusami Dark, con un po' di sforzo ho capito cosa intendi dire , ma forse è meglio metterla in termini più chiari ...
Mettiamo che si voglia spostare un oggetto piazzato sulla stessa orbita della Terra (semiasse maggiore 1 U.A.) su un'altra orbita, con diverso semiasse maggiore.
L'energia totale specifica (cioè per unità di massa dell'oggetto orbitante) dell'oggetto è : -MG/2a
dove a è il semiasse maggiore dell'orbita, M è la massa del Sole, e G la costante di gravitazione.
Ora, non importa come ci si arrivi, ma se dobbiamo passare da a1 ad a2 la variazione di energia totale sarà -0.5MG(1/a1 - 1/a2)
e quindi proporzionale alla differenza fra i reciproci dei semiassi maggiori. Non importa che sia positiva o negativa, tanto nello spazio non si può frenare usando gli attriti ...
Per un paragone fra due "trasferimenti" diversi non importa neppure l'unità di misura, basta che sia la stessa nei due casi, quindi va bene usare le Unità Astronomiche.
Per Mercurio la differenza suddetta vale (1 - 1/0.38) = -1.63
Per Plutone vale (1 - 1/39.5) = 0.97
Quindi per trasferirsi sull'orbita di Mercurio ci vuole il 67% in più di energia ...
Non me la prendo anzi. Mi dispiace se io non sono stato del tutto chiaro. Tu hai fatto una chiara dimostrazione di quello che dicevi in precedenza. Io ero stato piu' "fenomenologico" nel descrivere quello che succede, senza dare numeri. Quel -1.63 che dicevi tu e' l'energia che deve essere perduta da una sonda, se vuole mettersi ad orbitare intorno a Mercurio (decisamente piu' grande di quella che deve invece essere data, 0.67, se la sonda vuole arrivare a Plutone, come dicevi tu). Se una sonda non perde tutta questa energia, se semplicemente "cade" dall'orbita della Terra a quella di Mercurio, essa sfreccera' velocissima vicino a Mercurio ma non vi sara' trattenuta dalla debole attrazione gravitazionale del piccolo pianeta.

Poco fa leggevo su Astronomy che, subito dopo il flyby del 14 Gennaio, la Messenger raggiungera' una velocita' di 224000 km/h o 62.2 km/secondo, la piu' alta velocita' raggiunta da una sonda spaziale (anche se vorrei controllare da qualche altra parte la veridicita' di questa affermazione). Con tale rapidita', un'astronave coprirebbe la distanza Terra-Luna in meno di due ore!

Mentre scrivo questo messaggio, la Messenger si trova a meno di un milione di km da Mercurio..


Buona notte, Dark
Dark_GRB non in linea   Rispondi citando
Vecchio 13-01-08, 06:48   #9
Mizarino
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Predefinito Re: La sonda Messenger sta per arrivare su Mercurio

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Dark_GRB Visualizza il messaggio
Se una sonda non perde tutta questa energia, se semplicemente "cade" dall'orbita della Terra a quella di Mercurio, essa sfreccera' velocissima vicino a Mercurio ma non vi sara' trattenuta dalla debole attrazione gravitazionale del piccolo pianeta.
Sì, la avevo interpretata propio così.
Quote:
Poco fa leggevo su Astronomy che, subito dopo il flyby del 14 Gennaio, la Messenger raggiungera' una velocita' di 224000 km/h o 62.2 km/secondo, la piu' alta velocita' raggiunta da una sonda spaziale ...
Tieni conto che la velocità di Mercurio al perielio è un pelo sotto i 59 km/s, quindi ci siamo quasi, ancora un po' di sforzo e ce la farà a mettersi in orbita attorno a Mercurio ...
Mizarino ora è in linea   Rispondi citando
Vecchio 14-01-08, 19:59   #10
madam90
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Predefinito Re: La sonda Messenger sta per arrivare su Mercurio

MESSENGER è arrivata nel punto più vicino al pianeta (200km dalla superficie) alle 20:04 ora italiana.
__________________
"Soltanto una cosa rende impossibile un sogno: la paura di fallire"
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