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Vecchio 14-12-17, 12:39   #21
Cocco Bill
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Predefinito Re: Rialluminare specchi diagonali..

Beh, così ragiono anche io. Però è un fatto che differenze di luminosità percentuali che sembrano elevate in realtà non si percepiscano. Se ti vuoi divertire prendi un filtro grigio lunare e mettilo davanti ad un occhio mentre osservi con entrambi e tienilo per un minuto o due. Dopo lo togli e chiudi un occhio e l'altro alternativamente. Per i primi secondi ti sembrerà di vedere molto più luminoso con l'occhio dove avevi il filtro, dopo mezzo minuto vedrai eguale da tutti e due gli occhi. Ancora più sorprendente è se fai la stessa cosa con un filtro rosso o verde, quando lo togli vedi da quell'occhio tutto colorato con il colore complementare, per i primi dieci secondi. Questo perchè gli occhi hanno una regolazione automatica della luminosità e del punto di bianco.
Cocco Bill non in linea   Rispondi citando
Vecchio 14-12-17, 13:05   #22
meta
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Predefinito Re: Rialluminare specchi diagonali..

Quote:
carlo dob300 Visualizza il messaggio
...soprattutto per questo binoscopio che era concepito per i campi stellari ampi..dove anche la stellina debole ha la sua importanza...
ma la magnitudine limite, cioè la stellina debole ancora visibile, dipende ben poco dalla trasmissione della luce, ma quasi del tutto dalla risoluzione dello strumento, in prima approssimazione dal suo diametro. per rendersene conto basta osservare quante stelle in più appaiono per magia quando si perfeziona il fuoco; la luce di quelle stelline era sempre trasmessa allo stesso modo da specchi più o meno riflettenti, ma quando il fuoco non è perfetto viene sparpagliata in un cerchio di confusione talmente grande da abbassare la sua intensità di centinaia di volte, non di miseri 0,6 o 0,7 X.

in definitiva l'assorbimento di luce puro e semplice è trascurabile rispetto a tutti i fattori che affliggono la risoluzione: apertura, cromatismo, collimazione, curvatura di campo, seeing etc.

Ultima modifica di meta : 14-12-17 13:52.
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Vecchio 15-12-17, 14:45   #23
Dob
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Predefinito Re: Rialluminare specchi diagonali..

Se volete divertirvi a calcolare a quante magnitudini di differenza corrisponde una determinata percentuale di trasmissione, la formula è :

DeltaMagn = 2,5 * log (T1/T2)

log è il logaritmo in base 10, T1 e T2 sono le trasmissioni percentuali.

Ad es. una differenza del 20% è quella che si ha tra un sistema che trasmette 100, e uno che trasmette 80 per cui la differenza di magnitudine ( a parità di tutto il resto) è:

DeltMagn = 2,5 * log (100/80) = 0,24

Supponendo che i 3 diag. di Carlo trasmettano l'88% ognuno (in totale quindi 68% ), se li cambiasse con 3 diagonali che trasmettono il 99% ognuno ( in totale quindi 97% ) il guadagno in magnitudine sarebbe:

2,5 log (97/68) = 0,39

che è la differenza che c'è tra un 100mm e un 120 mm

Ultima modifica di Dob : 15-12-17 14:47.
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Vecchio 15-12-17, 14:53   #24
carlo dob300
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Predefinito Re: Rialluminare specchi diagonali..

Una bella differenza..
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carlo dob300 non in linea   Rispondi citando
Vecchio 15-12-17, 15:10   #25
Cocco Bill
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Predefinito Re: Rialluminare specchi diagonali..

Mah, i valori calcolati sulla magnitudine massima saranno anche veritieri, non lo discuto, ma nella pratica fanno una bella coppia con l'ingrandimento massimo che si può usare col telescopio. Nel senso che non viene considerato nè il seeing nè la trasparenza del cielo. Nella realtà spesso ci si trova a percepire a stento stelle di 1 o anche addirittura 2 magnitudini inferiori a quella teorica. Mi domando quante volte Carlo Dob300 abbia usato il suo Dobson a 600 ingrandimenti (a parte le stelle doppie) e abbia osservato stelle di mag 14,9. Certo, se ci mette l'oculare giusto osserva anche a 600 ingrandimenti ma non vede nulla in più di ciò che vede a 300, se poi ci arriva...
Cocco Bill non in linea   Rispondi citando
Vecchio 15-12-17, 15:11   #26
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Predefinito Re: Rialluminare specchi diagonali..

beh, è la stessa differenza che avevo indicato io.
cmq, 0,39 magnitudini di differenza sono una "bella differenza"?!

ripeto che è sempre molto meglio mettere a punto il potere risolvente dello strumento, lì si guadagnano punti interi di magnitudine.
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Vecchio 15-12-17, 15:25   #27
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Predefinito Re: Rialluminare specchi diagonali..

Per me e' una bella differenza..perche' se no prendersi il dob da 40 cm se ne bastano 30? Perche spendere 3000€ per un 120ed se basta il 100?
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Vecchio 15-12-17, 15:34   #28
Cocco Bill
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Predefinito Re: Rialluminare specchi diagonali..

Perchè la magnitudine massima raggiungibile e l'ingrandimento massimo raggiungibile non dicono tutto.
Poi un investimento in 700 euro di diagonali avrebbe poco senso su un binoscopio che ne costa meno come ottiche principali. nel binoscopio 2.0 che realizzerai con due tubi apocromatici ci metterai dei bei diagonali con rifletività del 99 %.
Cocco Bill non in linea   Rispondi citando
Vecchio 15-12-17, 15:55   #29
carlo dob300
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Predefinito Re: Rialluminare specchi diagonali..

Si certo...se vinco la lotteria di capodanno lo faccio! comunque..a parte gli scherzi..io li capisco i vostri discorsi..mi secca solo avere nel binoscopio un collo di bottiglia cosi limitante..ma non ci posso fare nulla..pazienza
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Ultima modifica di carlo dob300 : 15-12-17 15:57.
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Vecchio 15-12-17, 15:59   #30
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Predefinito Re: Rialluminare specchi diagonali..

Tanto sei stato contagiato dal virus della strumentite. La diagnosi è facile, comincia col porsi la domanda: "...ma se montassi dei diagonali con riflettività al 99% come vedrei?" Che va di pari passo con: "...ma se invece di due acromatici ci fossero due bei ED come vedrei? Sui pianeti sarebbe uno spasso..." e così via...
Cocco Bill non in linea   Rispondi citando
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