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Vecchio 12-02-14, 19:45   #1
giovanni bruno
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Messaggi: 48,160
Predefinito ACRO SW BD 102/500mm

Ciao a tutti , oggi mi è arrivato questo cazzabubbolo usato, comprato da un formista che ne ha fatto un test molto approfondito sul suo sito.

Avevo già preso usato l'acro SW BD da 70/500mm e per averlo pagato solo 50€ spedito e con una slitta VIXEN nuova di pacca del valore di 20€ ,non di serie, è stato come pagarlo solo 30€+20€ spedito, insomma un affare eccellente.

Quel settantino si è rivelato otticamente molto valido fatte le debite proporzioni con quello che costa.

Molto più pretenzioso si presenta il 102/500mm, con un fuocheggiatore in metallo ,da 2",ma invero durissimo .

Il 102/500 ha la fisica ferocemente contro rispetto al 70/500mm , un f5 il 102mm contro un f7 il 70mm.

Prima nota positiva il rifrattore risulta collimato, cosa per nulla scontata,due su due di miei ex ACRO SW da 150/750mm erano molto scollimati e non collimabili.

Il 102mm si comporta fin troppo bene con oculari di lunga focale, tipo il plossl da 32mm/52° della ORION , con un campo insospettabilmente piattissimo, per 15,6x ,una pupilla di 6,41mm ed un campo reale di 3°,33 .

Ancora meglio con il BAADER ASPHERIC da 31mm/72° con cui si ottiene 16x , una pupilla di 6,25mm ed un campo reale di 4°,5 , il campo mi ha stupito per la buona planarità fino ai 4/5 dell'enorme campo

Roba da cercatore , ed è appunto il mestiere di cercatore che intendo fargli fare ,ma utilizzando un oculare a reticolo illuminato

Si tratta del TECNOSKY da 20mm/70° a reticolo illuminato che mi fornisce 25x ,una pupilla di 4mm ed un campo reale di 2°,8mm.

Nonostante questo oculare a reticolo illuminato sia lungo solo 20mm, è molto più curvo del BAADER ASPHERIC da 31mm/72° e moltissimo di più del plossl ORION da 32mm, io giudico questo 20mm mediocre se non scadente ,proprio a causa della troppa curvatura di campo.

Quando ho provato a salire di ingrandimenti , tipo 100x con un eccellente PLANETARY ED da 5mm ,sono cominciate le delusioni, il prezzo da pagare per avere un 102mm cortissimo arriva puntuale, si è comportato molto peggio del 70/500mm con lo stesso oculare da 5mm e lo stesso ingrandimento di 100x .

Ho quindi subito costruito un diaframma da 85mm ed uno da 70mm.

Con l'85mm le cose miglioravano un po ,ma ancora l'immagine era scadente ,mentre con il diaframma di 70mm vi è stato un nettissimo miglioramento.

Quindi la fisica è stata pienamente rispettata , molta più luce per il 102mm , esattamente il doppio , ma ho dovuto segarne metà per avere lo stesso risultato che ho con il 70mm se voglio salire di ingrandimenti.

Domani proverò un diaframma da 77,5mm per vedere se posso ottenere un pizzico di luce in più e con lo stesso ingrandimento di 100x .

Dirò di più ,stavo per comprare un ACRO SW BD usato da 120/600mm , poi il venditore ha receduto.

PER GRAZIA RICEVUTA!!!!!! mi sarei preso un coso più grosso e pesante , che mi avrebbe dato solo più problemi perché un f5 da 120mm è comunque più critico di un f5 da 102mm.

Non sono deluso di questo acquisto , solo perchè non ho mai creduto alla possibilità di certi mirabolanti ingrandimenti, un cercatore volevo ed un cercatore ho ottenuto e pure bello luminoso, ma assolutamente nulla di più.

Aggiungo che il mio MAK SW BD da 90mm ,che sulla carta dovrebbe essere un rifrattore equivalente di soli 60mm , invece le suona al 102/500mm ed anche molto seccamente ,quando si sale di ingrandimento.

Lo dico a chi ancora crede che un rifrattore sia sempre e comunque superiore ad un catadiottrico , ma oggi ho avuto la conferma di quanto già appreso da un precedente confronto ta il MAK SW BD da 90mm con torretta binoculare, contro il mio NEXUS da 100mm+100mm .

Il MAK a 50x in torretta binoculare ha vinto come nitidezza e risoluzione sul NEXUS a 50x100

Viva i piccoli MAK e viva i semi APO ,sia piccoli che tipo il mio 120ED ,sono comunque una cosa seria ed utile e lavorano come un somaro.

I rifrattori ACRO sono eccellenti anche loro ,ma devono avere un rapporto focale molto alto per macinare bene.
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Strumenti,--C11 CPC DELUXE EDGE HD--MEADE LX90 ACF 8"-- montatura IOPTRON AZ-IEQ45 DUAL PRO--montatura EZ-TOUCHE--rifrattore SW 70/500mm--rifrattore ACRO SW BD 102/500mm--rifrattore APO 120ED --RUMAK INTES MICRO ALTER M603 da 152/1520mm ad f15--binocolo TENTO 20x60--binocolo ZEIS 10x50 JENOPTEM-- binocolo APM ED APO da 82mm a4 5°--torretta DENKEMEYER BIG EASY--torretta DENKEMEYER II--3 torrette ZEISS ERETTIVE a 45°,1 torretta ZEISS non erettiva a 45°.

Una vagonata di oculari ,tutti in coppia.
giovanni bruno non in linea   Rispondi citando
Vecchio 12-02-14, 20:42   #2
dany82
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Predefinito Re: ACRO SW BD 102/500mm

saro' di parte.....e viva il piccolo mak,
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Telescopio 120/1000 sw bd con barra geopitik losmandy da 48cm
Montatura T-Sky con morsa losmandy da 25 cm
Treppiede Berlebach tripod PLANET long Version portata 160 kg
T. Binoculare Baader Maxbrigh oculari 25/17/12/10 Barlow2.5
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Vecchio 12-02-14, 20:54   #3
pvnfnc92
 
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Predefinito Re: ACRO SW BD 102/500mm

Dio benedica il piccolo Makkino!

Questo 102/500 è l'esempio evidente di come qualsiasi strumento possa rivelarsi un attimo acquisto se le aspettative sono giuste.
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Vecchio 13-02-14, 09:08   #4
niko13
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Predefinito Re: ACRO SW BD 102/500mm

Giovanni, il 100/500 è in linea con il mio ex 120/600 che mi avevi chiesto e del quale se ti ricordi non ti avevo dato buoni pareri. Serve solo come cercatore a bassi ingrandimenti, anch'io, come ti avevo detto non riuscivo a salire oltre certi ingrandomenti, massimo 60-70x, oltre faticava a andare a fuoco e quando ci riuscivo era la festa di multicolori. Insomma buono ma, solo per i campi larghi e a bassi ingrandimenti.
niko13 non in linea   Rispondi citando
Vecchio 13-02-14, 10:10   #5
GTI77
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Predefinito Re: ACRO SW BD 102/500mm

Esempio lampante che se gli strumenti si utilizzano in base alle loro caratteristiche senza aspettarci miracoli, saremo astrofili felici...
D'altra parte gli strumenti universali non esistono......
Per me sì, i newton!! Anche se faticherò e non poco a far accettare questa azzardata affermazione...
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Dobson SW 14" goto, Newton SW 130/650, Vixen R-100L, Vixen 40/800, Skywatcher AZ GTI, QHY5III178M, Canon Eos 6D non modificata.
GTI77 non in linea   Rispondi citando
Vecchio 13-02-14, 10:30   #6
Cocco Bill
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Predefinito Re: ACRO SW BD 102/500mm

Io però non ho trovato tanta differenza tra lo Skywatcher 70/500 ed il 102/500. Il cromatismo è lo stesso, naturalmente è un pò più visibile con il 102 che è più luminoso. Mi ricordo di averlo provato su qualche stella doppia e mi aveva soddisfatto come risoluzione, anche se il cromatismo compariva su stelle di magnitudine abbastanza elevata.
Alla fine non si possono avere pretese molto elevate, io l'ho pagato nuovo, completo di cercatore ed anelli circa 250 euro.
Aggiungo che l'ho comprato per usarlo come telescopio guida, e non per osservare. Quindi ne sono più che soddisfatto.
Cocco Bill non in linea   Rispondi citando
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Vecchio 13-02-14, 13:25   #7
pvnfnc92
 
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Predefinito Re: ACRO SW BD 102/500mm

La sfortuna di questi acro f/5 è che un esemplare scollimato è abbastanza frequente. Per il resto, nel loro campo di utilizzo, fanno davvero bene il loro dovere e costano pochissimo.
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Vecchio 13-02-14, 13:37   #8
giovanni bruno
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Predefinito Re: ACRO SW BD 102/500mm

Il mio esemplare è per fotuna ben collimato,ma a 100x mostra molto più cromatismo del 70/500 ad f7 , se diaframmo il 102mm a 70mm , allora eguaglio il 70/500mm.

Naturalmente a 16x ,con il baader hasperic da 31mm/72° risulta nitidissimo e superluminoso , ma è roba da binocolo.

Va benissimo anche con l'oculare che a lui ho destinato , l'oculare a reticolo illuminato TECNOSKY da 20mm/70° per 25x , niente cromatismo ed un campo di 2°,8 che sono largamente sufficienti per beccare un eventuale oggetto che non sia stato messo dentro l'oculare dal GOTO, sul RUMAK da 180mm e sul C11

Per fare da cercatore va bene così.

Ma a questo punto mi chiedo come vada l'acro SW da 80/400m che ha una focale ancora più corta.

Di sicuro è stato una cura efficace per dimenticare definitivamente l'INDIVIDUAL da 152/900mm ad f5,9 ,un acro deve essere lungo ,oppure è meglio desistere.
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giovanni bruno non in linea   Rispondi citando
Vecchio 13-02-14, 14:04   #9
Cocco Bill
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Predefinito Re: ACRO SW BD 102/500mm

Mi sembra di ricordare che lo SW 102/500 facesse vedere del cromatismo anche sulla doppia doppia Epsilon Lyrae, che è di magnitidine 4.5, quindi delle stelle non tanto brillanti. Le 4 stelline le separa benissimo, ma su questo target il Vixen NA120S non mostra nessun cromatismo. Daccordo che il Vixen è un Petzval e quindi di cromatismo ne ha meno, ed inoltre da nuovo costava 6 volte di più, ma è per avere un parametro di riferimento. Anche il mio è ben collimato.
Cocco Bill non in linea   Rispondi citando
Vecchio 13-02-14, 16:51   #10
giovanni bruno
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Predefinito Re: ACRO SW BD 102/500mm

Sopratutto l'NA 120 è un signor f6.6 e la magia è tutta lì.

Tra l'ACR SW da 102/1000mm e l'ACRO SW da 102/500mm ci sarebbe stato bene un ACRO SW da 102/700mm , solo allora avrei avuto un rifrattorino ancora relativamente compatto , ma di capacità ottiche già interessanti.

Dimmi COCCOBIL, ma il tuo ACRO CELESTRON da 102/660m, lavora un po meglio del SW da 102/500mm?

Ovvero è un poco più inciso ed ha un po meno cromatismo?
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giovanni bruno non in linea   Rispondi citando
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