Coelestis - Il Forum Italiano di Astronomia

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nino280 06-04-18 23:57

Re: Miscellanea (Scienze Varie)
 
https://www.galileonet.it/2018/04/is...tubi-carbonio/

https://www.facebook.com/loveforscie...88112951301545


Ciao

nino280 30-05-18 18:57

Re: Miscellanea (Scienze Varie)
 
Il para-acqua che non è il tradizionale ombrello, anche se sempre di acqua si tratta.
http://www.lescienze.it/news/2018/05...miche-3998896/

Ciao

Cocco Bill 30-05-18 19:37

Re: Miscellanea (Scienze Varie)
 
Capirai che scoperta! Hanno davvero scoperto l'ombrello, è una cosa che ho sempre saputo, allora sono un genio... :D

nino280 30-05-18 21:36

Re: Miscellanea (Scienze Varie)
 
Cioè mi dici che tu già sapevi che in alcune molecole dell'acqua, non in tutte, gli spin idrogeno sono antiparalleli e si comportano diversamente nelle reazioni, diversamente cioè da quelli paralleli?
Come facevi a saperlo?
E questi hanno fatto questi diciamo delicati esperimenti, quando avrebbero potuto domandare a te.:rolleyes:
Ciao

Cocco Bill 31-05-18 09:09

Re: Miscellanea (Scienze Varie)
 
Che scoperta! In una molecola conta l'orientamento degli spin dei vari atomi che la compongono, perchè si possono accoppiare o disaccoppiare. Si crea una sorta di superfine gamma di stati energetici che normalmente non si riescono ad osservare, ma in certi esperimenti si possono vedere. Si capisce che per molecole come l'acqua che ha pochi atomi questi stati sono più percepibili che non in una molecola grande come una proteina, dove gli atomi sono tantissimi e quindi l'accoppiamento degli spin alla fine si compensa e questo effetto diventa inavvertibile. Ma con molecole composte da pochi atomi si può benissimo evidenziare.

Mizarino 31-05-18 10:17

Re: Miscellanea (Scienze Varie)
 
Intanto bisogna chiarire che non si tratta di spin elettronico (che è nullo essendo gli elettroni accoppiati nei due legami chimici), ma di spin nucleare.
I due stati di spin di ciascun nucleo di idrogeno, in assenza di campi magnetici, hanno la stessa energia, ma nella molecola di acqua l'accoppiamento fra gli spin nucleari dei due atomi di idrogeno separa infinitesimamente i livelli possibili, che sono due.
Indicando con + e - i due possibili stati di spin abbiamo quattro situazioni possibili per una molecola d'acqua:
Codice:


++  --  (orto acqua)
+-  -+  (para acqua)

La differenza di energia fra i due stati è così piccola che a temperatura ambiente la popolazione delle due forme è in ogni istante praticamente uguale. In più, sempre a temperatura ambiente e allo stato liquido, la velocità con cui gli atomi di idrogeno si scambiano fra una molecola e un'altra di acqua è così alta che un atomo di ossigeno che in un certo istante si trova a far parte di una orto-acqua, un microsecondo dopo si troverà a far parte di una para-acqua.
Le cose cambiano a temperature bassissime, prossime allo zero assoluto. In questo caso le due forme hanno vita sufficientemente lunga da poter essere studiate separatamente.
:)

Cocco Bill 31-05-18 11:37

Re: Miscellanea (Scienze Varie)
 
Come si fa a sapere questo? Perchè non è certo una novità, come quell'articolo farebbe intendere.

Mizarino 31-05-18 12:49

Re: Miscellanea (Scienze Varie)
 
La novità dovrebbe essere il fatto che sia stato possibile misurare, in un caso "ad hoc" una diversa velocità di reazione.

Mizarino 31-05-18 12:51

Re: Miscellanea (Scienze Varie)
 
La novità dovrebbe essere il fatto che sia stato possibile misurare, in un caso "ad hoc" una diversa velocità di reazione.
Dico "dovrebbe" perchè non so se vi siano precedenti.

nino280 31-05-18 14:34

Re: Miscellanea (Scienze Varie)
 
Quote:

Mizarino (Scrivi 819038)
Intanto bisogna chiarire che non si tratta di spin elettronico (che è nullo essendo gli elettroni accoppiati nei due legami chimici), ma di spin nucleare.
I due stati di spin di ciascun nucleo di idrogeno, in assenza di campi magnetici, hanno la stessa energia, ma nella molecola di acqua l'accoppiamento fra gli spin nucleari dei due atomi di idrogeno separa infinitesimamente i livelli possibili, che sono due.
Indicando con + e - i due possibili stati di spin abbiamo quattro situazioni possibili per una molecola d'acqua:
Codice:


++  --  (orto acqua)
+-  -+  (para acqua)

La differenza di energia fra i due stati è così piccola che a temperatura ambiente la popolazione delle due forme è in ogni istante praticamente uguale. In più, sempre a temperatura ambiente e allo stato liquido, la velocità con cui gli atomi di idrogeno si scambiano fra una molecola e un'altra di acqua è così alta che un atomo di ossigeno che in un certo istante si trova a far parte di una orto-acqua, un microsecondo dopo si troverà a far parte di una para-acqua.
Le cose cambiano a temperature bassissime, prossime allo zero assoluto. In questo caso le due forme hanno vita sufficientemente lunga da poter essere studiate separatamente.
:)

Intanto confesso (ho letto una sola volta l'articolo) che io ero convinto si trattasse di spin elettronico.
Se Miza dice che si tratta di spin nucleare potrei dire in definitiva che si tratta dello spin del protone? Essenndoci nell'idrogeno soltanto lui nel nucleo o sbaglio?
Ciao


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