Coelestis - Il Forum Italiano di Astronomia

Coelestis - Il Forum Italiano di Astronomia (http://www.trekportal.it/coelestis/index.php)
-   Il Bar dell'Osservatorio (http://www.trekportal.it/coelestis/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Verso il default (http://www.trekportal.it/coelestis/showthread.php?t=40763)

argaiv 29-06-15 21:28

Re: Verso il default
 
Quote:

Sat (Scrivi 756126)
Ricominciamo con questa storia? :D
Se la Grecia che è un piccolo paese con un PIL pari a qualche nostra ricca provincia desta tanta preoccupazione pensa al botto che farebbe l'Italia che ha un debito dieci volte tanto.
Se affondiamo NOI affonda tutto l'occidente ci puoi mettere la mano sul fuoco. Nel qual caso i pezzi che hai ritirato al bancomat ti serviranno per giocare al monopoli.:D:D:D

Ma il problema con la Grecia non è tanto l'ammontare del debito o il Pil quanto il fatto che si possa uscire dall'Euro.

Nel 2008 è fallita una banca d'affari e ha innescato una serie di crolli con perdite di gran lunga superiori rispetto a quelle iniziali... Allo stesso modo la Grecia potrebbe innescare un effetto domino.

E anche il fatto del denaro contante non mi sembra poi una gran fesseria vista la facilità con la quale la BCE può disporre del nostro denaro chiudendo le banche a piacimento.

meta 29-06-15 21:44

Re: Verso il default
 
era sicuramente vero nel 2010: per evitare il rischio sistemico si concessero crediti a non finire, si coinvolse l'FMI che in genere finanzia la costruzione di scuole in cameroun,, si incassò il default del 2012 senza aprir bocca; insomma, si è prudentemente comprato tempo, anche se a caro prezzo.

ora però sono stati fatti notevoli passi avanti nel controllo della situazione, per mezzo di ripetute tornate di stress test, di vigilanza europea sulle banche maggiori, fondo salva stati etc

tsitsi ha creduto che un nuovo defauilt greco facesse la stessa paura che aveva fatto nel 2010 ed eccoci qui.

Sat 29-06-15 22:11

Re: Verso il default
 
Quote:

meta (Scrivi 756130)
...
tsitsi ha creduto che un nuovo defauilt greco facesse la stessa paura che aveva fatto nel 2010 ed eccoci qui.

Mi spiace ma non è così. Lui si è presentato agli elettori e ha vinto le elezioni grazie a un programma che prevedeva esattamente quello che sta facendo. Ora che tutti i nodi sono arrivati al pettine ha scelto di rivolgersi di nuovo agli elettori per chiedere loro in che direzione vogliono andare. Volete voi le medicine che ci vogliono somministrare? L'effetto di queste medicine lo conosciamo già; miseria e povertà. Oppure cerchiamo una strada alternativa? Poi nessuno potrà lamentarsi... nell'uno come nell'altro caso.;)

Michele Xintaris 30-06-15 05:00

Re: Verso il default
 
Buongiorno ragazzi,

Tsipras è stato eletto con la promessa che rimarrà all' EURO...non con la promessa che uscirà....Per me ha fatto una bella frode politica.
Sapeva che la gente non lo aveva votato per uscire come sapeva che la gente non lo aveva votato per firmare un nuovo memorandum come i primi. Si è intapollato nelle sue promesse...e ora semplicemente sta scaricando la responsabilita alla gente.

In realta sa bene che deve fare.Il mandato è recentissimo.Contrattare duramente si ma rimanere in euro. Il problema è che meta di SYRIZA vuole uscire e non rimarra in governo se lo facesse, ed anche ANEL hanno piu volte detto che un nuovo accordo significa che abbandonano il governo..... Quindi ha prefferito la coesione del ..governo dalla coesione della gente...Io la vedo cosi.

argaiv 30-06-15 06:40

Re: Verso il default
 
Guardate che ha solo fatto quello che dovrebbero fare SEMPRE: un referendum.

Volete restare nell'euro a fare sacrifici per poi fallire ugualmente tra uno o due anni o volete fare gli stessi sacrifici e cercare una strada alternativa all'austerity?

Poi ne andrebbe indetto uno per tutti i cittadini europei:

Volete accollarvi 2000 euro di debito pubblico a testa per salvare la Grecia dove si va in pensione a 55 anni?

L'unico problema è che li fanno sempre TROPPO TARDI!! L'avessero chiesto agli italiani nel 1998 se volessero o meno entrare nell'euro a quelle condizioni sarebbe stato molto diverso oggi.

Antonio DAMICO 30-06-15 06:50

Re: Verso il default
 
Ho visto che la crisi greca, alla fine costa all'europa molto di più di quello che sarebbe costato abbonarle i debiti e chiudere la partita.

http://www.infodata.ilsole24ore.com/...-600-miliardi/

Non so a quanto ammontano esattamente i debiti della Grecia, siamo sui 200 Miliardi ???

Mi sembra troppo facile, Dove sbaglio ? :D

argaiv 30-06-15 06:53

Re: Verso il default
 
E' come dire che se io non pago il mutuo per la banca sono pochi spiccioli... Che senso ha portarmi via la casa?

Capite che se uno non paga non pagano neppure gli altri? Semplicemente non si può altrimenti l'economia diventa una presa per il sedere ancora maggiore di quanto già non sia.

Antonio DAMICO 30-06-15 06:57

Re: Verso il default
 
Quote:

argaiv (Scrivi 756150)
altrimenti l'economia diventa una presa per il sedere ancora maggiore di quanto già non sia.

Allora lo è già di suo ?
Si va beh, ma così mi pare il marito che per fare dispetto alla moglie si evira l'arnese....:)

meta 30-06-15 07:16

Re: Verso il default
 
Quote:

Antonio DAMICO (Scrivi 756149)

Non so a quanto ammontano esattamente i debiti della Grecia, siamo sui 200 Miliardi ???

?

ecchediavolo! stai tutto il giorno in rete a cercare cavolate e non trovi i 5 secondi per trovare un dato vero? meglio ancora, per fare due conti senza la calcolatrice?

se il debito greco è il 180% del pil e il pil vale 240 miliardi di dollari, col dollaro/ euro a 1,12 , quant'è il debito in euro?

sei mesi di trattative sono poi stati dedicati non al vecchio debito, ma alla concessione di nuovi freschissimi soldi. se si abbuonava anche tutto il pregresso,fornito gentilmente da contribuenti europei anche molto più poveri della grecia, cmq non c'erano fondi per riempire le buste paga pubbliche e le pensioni con euro.

Antonio DAMICO 30-06-15 07:25

Re: Verso il default
 
Quote:

meta (Scrivi 756153)
ecchediavolo! stai tutto il giorno in rete a cercare cavolate e non trovi i 5 secondi per trovare un dato vero? meglio ancora, per fare due conti senza la calcolatrice?

se il debito greco è il 180% del pil e il pil vale 240 miliardi di dollari, col dollaro/ euro a 1,12 , quant'è il debito in euro?

sei mesi di trattative sono poi stati dedicati non al vecchio debito, ma alla concessione di nuovi freschissimi soldi. tsipras li voleva e basta.

Ma non è che avendo il dato vero cambiava qualcosa nel senso del discorso che verte ad evidenziare tutt'altro ...
Mincs che nervosetto che sei... :D


Tutti gli orari sono GMT. Attualmente sono le 18:58.

Powered by vBulletin versione 3.6.7
Copyright ©: 2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana a cura di: vBulletinItalia.it