Coelestis - Il Forum Italiano di Astronomia

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-   -   Quiz per scelta primo telescopio (http://www.trekportal.it/coelestis/showthread.php?t=48897)

NGC-Diego-1983 27-09-12 15:58

Quiz per scelta primo telescopio
 
Ho preparato un mini-quiz che secondo me potrebbe dare un primo orientamento ad un neofita alla ricerca del proprio primo telescopio PER UTILIZZO SOLO VISUALE, non fotografico :)

Ecco qui: (se qualcuno ha qualche suggerimento per migliorarlo ben venga)

Domande

1. Che conoscenza hai del cielo?
a. Nessuna, ma voglio comunque prendere un telescopio ed imparare sul campo:
Vai alla soluzione I.
b. So riconoscere ad occhio nudo i pianeti e le costellazioni principali:
Vai alla prossima domanda

2. Che conoscenze hai sul funzionamento dei telescopi?
a. Nessuna, ma voglio comunque prendere un telescopio ed imparare sul campo:
Vai alla soluzione II.
b. Conosco a livello base il loro funzionamento (so le differenze principali tra i vari schemi ottici, cosa sono gli oculari, ecc..):
Vai alla prossima domanda

3. Che cosa ti aspetti di vedere col telescopio?
a. In internet ho visto immagini bellissime di nebulose e galassie, voglio vedere quelle cose lì:
Vai alla soluzione III.
b. Bene o male mi sono fatto un'idea, documentandomi in giro e/o osservando con qualche astrofilo esperto almeno una volta:
Vai alla prossima domanda

4. Cosa ti interessa osservare di più?
a. Luna e Pianeti:
Vai alla soluzione IV.
b. Oggetti del profondo cielo (nebulose, ammassi stellari, galassie, ecc..):
vai alla domanda 5.
c. Sia Luna e pianeti che profondo cielo in ugual modo:
Vai alla domanda 5.

5. Osserverai principalmente da casa (cielo inquinato, Via Lattea non visibile ad occhio nudo)?
a. Si:
Vai alla domanda 6.
b. No, mi sposterò il più spesso possibile in montagna, o comunque sotto cieli scuri da cui la Via Lattea è visibile ad occhio nudo:
vai alla soluzione V.

6. A casa hai a disposizione:
a. un piccolo balcone o terrazzo:
vai alla soluzione VI.
b. un ampio terrazzone di almeno 3mt x 3mt:
vai alla soluzione VII
c. il giardino:
vai alla soluzione VII


Soluzioni
I. Scarica il software gratuito Stellarium, e tramite esso impara a riconoscere ad occhio nudo le principali costellazioni ed i pianeti. E' una cosa che si impara a fare in pochi giorni, e getta le basi per le capacità di orientarsi nel cielo. Fatto questo, torna a fare questo test e riparti dalla domanda 2.

II. Leggi bene il contenuto di QUESTO LINK, compresi i link posti in alto sulla destra. Avere chiari i concetti base di funzionamento dei telescopi è essenziale per poi scegliere il proprio primo strumento. Fatto questo, torna a fare questo test e riparti dalla domanda 3.

III. Dai un'occhiata a questo LINK, che spiega le differenza tra osservazione visuale e fotografia. Ricordati sempre che in visuale non è possibile percepire i colori di nebulose e galassie (tranne in rarissimi casi e con strumenti di una certa apertura) Ricordati anche che vedere con gli occhi immagini dettagliate come quelle che si vedono nelle foto è praticamente impossibile. Fatto questo, torna a fare questo test e riparti dalla domanda 4.

IV. Il telescopio che fa per te è probabilmente un maksutov, oppure uno SC.
In base al budget di cui disponi, ricordati sempre di cercare di prendere il telescopio con l'apertura più grande possibile. Per iniziare, un mak 127mm, oppure uno SC 5" potrebbero fare al caso tuo. Dipende da quanto vuoi spendere. Chiedi consiglio al forum per una di queste 2 tipologie di telescopi, specificando il tuo budget.

V. Il telescopio che sembra fare per te è un dobson, ottimo per l'osservazione sia di pianeti che di oggetti del cielo profondo grazie al suo rapporto prezzo/diametro (ricordiamo che il diametro è FONDAMENTALE per le osservazioni).
Chiedi consiglio al forum specificando che sei orientato su un dobson, indicando il tuo budget, e la tua possibilità di trasportare pesi/ingombri.

VI. Tieni conto che l'osservazione di oggetti del cielo profondo da cieli inquinati è sempre deludente. La luminosità del fondo del cielo sovrasta quella degli oggetti celesti, cancellandoli completamente o comunque offuscandoli e rendendoli delle pallide macchioline lattescenti.
Avendo a disposizione un piccolo terrazzo o balcone, non puoi prendere un dobson, inquanto le sue dimensioni ne impedirebbero l'uso. Ti converrebbe puntare più sull'osservazione di Pianeti e Luna. In questo caso vai alla soluzione IV.
Altra soluzione potrebbe essere un rifrattore, con apertura di 100/120mm. Dipende dal tuo budget. Chiedi consiglio al forum, specificando oltre al budget il fatto che osserverai da casa e da un piccolo terrazzino/balcone.

VII. Tieni conto che l'osservazione di oggetti del cielo profondo da cieli inquinati è sempre deludente. La luminosità del fondo del cielo sovrasta quella degli oggetti celesti, cancellandoli completamente o comunque offuscandoli e rendendoli delle pallide macchioline lattescenti.
Il telescopio che comunque sembra fare per te è un dobson, ottimo per l'osservazione sia di pianeti che di oggetti del cielo profondo grazie al suo rapporto prezzo/diametro (ricordiamo che il diametro è FONDAMENTALE per le osservazioni).
Inoltre, se mai lo porterai sotto cieli scuri, potrà darti enormi soddisfazioni (più diametro = più soddisfazioni da cieli scuri)
Chiedi consiglio al forum specificando che sei orientato su un dobson, indicando il tuo budget.


Buona fortuna e buona ricerca del primo telescopio! :hello:

Cocco Bill 27-09-12 16:12

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Io vorrei un telescopio che mi facesse vedere bene i Pianeti, la Luna ma anche gli oggetti deep. Poi che si potesse collegare ad una macchina fotografica per fotografare i pianeti e le nebulose e galassie. Il budget è attorno ai 200 euro, cosa mi consigliate?
:p:p:p

fabio73 27-09-12 16:33

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Cocco, dimentichi il GoTo... è assolutamente necessario :)

Diego, mi pare un ottima base per orientare il neofita. Forse andrebbe aggiunta qualche nota sul budget, che spesso è il tasto dolente. Vediamo se lo si può mettere nei TOPIC della sezione "primo telescopio".

Cocco Bill 27-09-12 16:40

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Certo, se ha il goto è meglio.
Ho tovato questo:
-Link a un telescopio giocattolo su e-bay-
Va bene?

giovanni bruno 27-09-12 16:54

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
La crudezza della scherzosità di COCCO BILL ,che non credo voglia essere canzonatoria ,riflette perfettamente al 95% il prototipo del neofita che chiede lumi su cosa prendere con 250€ che sia GOTO e possa fotografare.

Quindi io darei il massimo dell'importanza al primo paletto , ovvero il budget .

Purtroppo il 70% dei messaggi di questo forum ruota proprio sulla enorme sproporzione tra messianiche attese e modestia del budget.:hello:

Cocco Bill 27-09-12 16:58

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Non volevo infatti canzonare nessuno. Il fatto è che di post come il mio ne ho letti così tanti da non sapere più quanti...

giovanni bruno 27-09-12 17:18

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Tutto assolutamente vero e stancante assai nella loro disperante ripetitività.

Molto spesso ho l'impressione che adirittura certe discussioni vengono aperte perchè in passato hanno avuto un travolgente successo numerico e più di qualche mitomane perpetua all'infinito delle richieste fotocopia per stare sulla cresta dell'onda.

La cosa grave è che altri utenti si prestano al gioco in un'orgia infinita di ripetizioni.

Mentre se si aprono discussioni di un certo spessore tecnico , vanno sovente deserte od al massimo con pochissimi interventi. :hello:

fabio73 27-09-12 17:26

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Le richieste della maggior parte dei neofiti le conosciamo tutti, ma questo non è l'oggetto di questa discussione.
A mio parere, chi ha aperto questa discussione si aspetta perlomeno un'opinione sul lavoro fatto... :fis:

Marcopie 27-09-12 18:02

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Per me è perfetto.

Gibson 27-09-12 18:10

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
anche secondo me il quiz da una grande mano nella scelta del primo telescopio...mi consiglia un dobson :D quindi, quando lo presi, sono stato breevo :D
:hello:

Deabis 27-09-12 18:15

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Faccio i complimenti a Diego, è veramente semplice ma efficace, come dovrebbe essere sempre la divulgazione tecnica e scientifica "entry level":ok:
Lascerei stare il budget, invece, proprio perché penso che lo scopo del test sia dare risposta alla domanda "che strumento fa per me?" e non "quale strumento posso permettermi oggi?".
Il neofito fa il test e poi, con la risposta alla sua domanda in mano, va sul mercato e si fa un'idea di ciò che deve investire (su nuovo e usato) per soddisfare i suoi desideri.
:hello:

bringo 27-09-12 18:30

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Bene, ve ne siete accorti anche voi.
E magari chiedersi il motivo?
Perchè qualcuno, che sa usare il pc, che sa usare internet, che sa usare google, che sa iscriversi al forum, che sa aprire una discussione, poi fa delle domande così elementari e ingenue? E il più delle volte sparisce. E succede in prevalenza in questo forum.
Voi cosa ne pensate?

Nick7000 27-09-12 18:36

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Direi fantastico, Diego:ok:. Spero che venga messo in evidenza:)

Deabis 27-09-12 19:08

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
@Bringo: a mio modesto parere, non è il caso, visto anche e soprattutto il tema della discussione......

fabio73 27-09-12 19:14

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Bringo, stai buono... :)

bringo 27-09-12 19:15

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
E qual'è il tema della discussione? Il quiz? Mi sembra che il commento migliore sia quello di Cocco bill, perchè è praticamente certo che chi fa quelle domande solite non è interessato a leggerlo. Posso anche sbagliarmi, è una opinione personale.

Save87 27-09-12 19:18

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Bel lavoro Diego, mi sono divertito a fare il quiz! :ok:

Alla fine sono arrivato alla conclusione che voglio osservare con la torretta binoculare e un prisma di Herschel il sole con il dobson, ovviamente in H-Alfa. :D :spaf:

A parte scherzi mi auguro anche io che il quiz venga posto tra le discussioni "TOP", magari dopo che utenti più esperti di me abbiano detto la loro contribuendo al miglioramento di un già perfetto quiz; questo perchè mi sembra uno strumento utilissimo che risparmierebbe tante tante inutili e faticose ripetizioni (tipo quella scherzosa di Cocco Bill che mi ha fatto proprio ridere)! :hello:

fabio73 27-09-12 20:11

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Quote:

bringo (Scrivi 623484)
E qual'è il tema della discussione?

Il quiz, come indica il titolo della discussione.

Credo proprio che Diego l'abbia postato per dare un aiuto a coloro che cercano il loro primo strumento, non per aprire un dibattito sugli utenti nuovi che fanno richieste utopiche.

NGC-Diego-1983 28-09-12 07:33

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Esatto Fabio, il motivo è proprio questo! ;)

Grazie davvero a tutti per gli apprezzamenti ragazzi!! :)

Ormai questa sezione è piena di "discussioni-fotocopia",ed ho creato questo piccolo quiz per evitare che vengano ripetute ogni volta le solite domande, e di conseguenza le solite risposte :)

Questo quiz vuole evitare vengano aperte discussioni con domande tipo:
- "Cosa posso comprare con TOT€?"
- "Cosa si vede con un telescopio?"
- "Come si fa a sapere cosa guardare e come si fa a trovarlo nel cielo?"
ecc...

Non ho specificato soluzioni basate su fasce di prezzo principalmente per 2 motivi:
1. spesso il budget viene aumentato o comunque variato in base ai consigli che si ricevono durante la discussione. Grazie a questo quiz, il neofita viene già indirizzato da subito sul tipo di telescopio che potrebbe fare al suo caso, e quindi sarà poi in base al proprio budget che chiederà per esempio "Nel quiz sono giunto alla soluzione V. Quale dobson posso acquistare con TOT €?".
2. I prezzi dei telescopi nel tempo cambiano (o meglio.. aumentano :spaf:), e quindi bisognerebbe aggiornare le soluzioni di continuo.

Marco853 28-09-12 07:36

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Bravo Diego!
Ottima iniziativa questo quiz..speriamo funzioni :)

Deabis mode on:

per Bringo e Fabio.....birretta? :D:hello:

bringo 28-09-12 09:28

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Vada per la birretta... :)

Marcopie 28-09-12 09:37

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Quote:

bringo (Scrivi 623473)
Perchè qualcuno, che sa usare il pc, che sa usare internet, che sa usare google, che sa iscriversi al forum, che sa aprire una discussione, poi fa delle domande così elementari e ingenue?

Perché l'obiettivo è farsi dare delle risposte, non averle (o trovarle).
Per molti è più gratificante trovare qualcuno che gli spieghi le cose rispetto al trovarsi le risposte da soli. Fa parte della biodiversità dei comportamenti umani. (come "chiedere la strada" vs. "consultare una mappa") :hello:

occhiodilince 28-09-12 09:55

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
L'acquisto del primo telescopio è sempre un quiz.

Robb 28-09-12 10:01

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Una scaletta del genere la trovo ben fatta e utile per chi muove i primi passi.

Il problema è che la maggior parte dei neofiti invece di cercare attivamente informazioni in rete preferisce aprire una discussione in cui riceverle passivamente, per cui il mio augurio è che i neofiti almeno ci arrivino a questo topic.

Purtroppo secondo me è questo il motivo del pullulare di nuove discussioni sempre uguali: cercare attivamente è molto più produttivo ma costa fatica, ricevere informazioni passivamente porta molto meno lontano, ma non costa nulla.
E la gente nella stragrande maggioranza preferisce la via più facile.
E buona parte di chi sceglie la via più facile non si rende nemmeno conto di quante informazioni e conoscenze si stia perdendo a non fare quel minimo sforzo per cercarsele da solo.

NGC-Diego-1983 28-09-12 10:06

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Esatto Robb, è proprio come dici tu anche secondo me :)

Il Quiz serve proprio a questo:
senza che l'utente debba fare chissà che ricerche, gli si posta il link a questo quiz, in base a quello vede già in linea di massima tutte le risposte che gli verrebbero date per determinate domande, si documenterebbe coi link riportati, e poi arriverebbe a porre al forum domande più mirate e personalizzate ;)

Almeno, questa è la mia speranza :)

occhiodilince 28-09-12 10:24

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Ahimè, speranza vana. Se ne avessero l'intenzione farebbero semplici ricerche nel forum o in rete e troverebbero milioni di risposte e di spiegazioni, come già è stato detto. Ma è troppo faticoso e impegnativo.
In realtà da almeno un anno a questa parte si è scambiato il forum per una sorta di bancomat dell'informazione. Per giunta ci si rivolge spesso e volentieri con arroganza e maleducazione, e guai a non rispondere subito: si viene insultati.
Per quanto mi riguarda ho smesso di rispondere da un pezzo a certi 3D.

LUKANO61 28-09-12 10:26

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
:D

O.T.

Auguri @occhiodilince

sei arrivato a 3.000 .......... :D

Robb 28-09-12 10:30

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Vi quoto entrambi.

Premessa l'indubbia utilità di questo topic, probabilmente servirà non tanto per evitare l'ulteriore susseguirsi di nuove discussioni, quanto per accorciarle un po' tagliando la parte sulle informazioni più ripetitive e banali che spesso vengono richieste.
Sarebbe già buon risultato.

Mi verrebbe da aprire un discorso più generale sull'inerzia psicofisica delle persone al giorno d'oggi ma mi automodero.

:hello:

occhiodilince 28-09-12 10:37

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Quote:

LUKANO61 (Scrivi 623602)
Quote:

:D sei arrivato a 3.000 .......... :D

Oddio, è vero! Incredibile! ..ho scritto 3000 c...!:spaf::D

c8sgtxlt 28-09-12 11:00

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
visto l ottimo lavoro fatto da Diego,ho fatto richiesta agli altri moderatori di mettere il quiz al top di sezione.

:ok::hello:

fabio73 28-09-12 11:53

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Ottimo!

Deabis 28-09-12 11:56

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Quote:

Marco853 (Scrivi 623553)

Deabis mode on:

per Bringo e Fabio.....birretta? :D:hello:

:D

"Birretta" is not a drink: "birretta" is a lifestyle!

:D

Deabis 28-09-12 11:57

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Quote:

bringo (Scrivi 623570)
Vada per la birretta... :)

E questa è la risposta giusta!!! :ok::ok::D

fabio73 28-09-12 12:08

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
A dire il vero io non ho discusso con nessuno... :mmh:
Ma se vuole essere una scusa per farsi una birretta, mi metto anche a fare a pugni :D ;)

NGC-Diego-1983 28-09-12 12:09

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Quote:

c8sgtxlt (Scrivi 623616)
visto l ottimo lavoro fatto da Diego,ho fatto richiesta agli altri moderatori di mettere il quiz al top di sezione.

:ok:

Grazie mille Manuel! :)

Spero che possa tornare utile a più persone possibile, ed anche al forum in generale :)

pvnfnc92 28-09-12 12:09

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Quote:

Robb (Scrivi 623603)
Mi verrebbe da aprire un discorso più generale sull'inerzia psicofisica delle persone al giorno d'oggi ma mi automodero

:D:D:ok:

c8sgtxlt 28-09-12 12:12

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
torniamo in tema dai:)

N1k1 28-09-12 12:18

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Ottimo lavoro, direi una buona guida per fare i primi passi nel mondo dell'astronomia. Dà giuste indicazioni e secondo me eviterà di buttare soldi inutilmente, che siano 1000 o ancor di più 200 euro.
Per dovere di cronaca mi sono fermato alla prima :mmh::fis::D

pvnfnc92 28-09-12 12:23

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Confermo anche io comunque che il quiz Diego funziona alla grande! L'ho fatto anche io e mi ha portato alla soluzione numero 4: prendere un mak!!! E infatti è quel che ho fatto!

Davvero bel lavoro, Diego!! Complimenti!:ok:
Ottima anche l'idea di Manuel di inserire questo quiz all'inizio della pagina, così che possa essere visto/consultato da ogni nuovo utente!:ok:

bringo 28-09-12 12:44

Re: Quiz per scelta primo telescopio
 
Ecco.. forse uno dei motivi delle discussioni sempre uguali è proprio questo.. 3000 - 4000 - 5000 - 6000 - 7000 - ecc.. commenti.
A cosa servono se sono quasi sempre tutti uguali? E non sono in discussioni specifiche ma quasi sempre su questi argomenti generici. Sembra una gara. Tempo fa mi è stato rimproverato che con 5 commenti non avevo titolo per commentare su qualcosa, ma perchè? A me gli attuali 74 sembrano fin troppi, si interviene quando c'è motivo di farlo, il forum è già pieno di contenuti a sufficienza.
Io trovo che un commento ben fatto su un argomento possa bastare, poi può anche non essere condiviso o ritenuto "polemico", ma la mia opinione personale è che sia preferibile quello a cento commentini a pappagallo che non dicono niente di nuovo.
Ma questa non è una linea editoriale che devo scegliere io, è chiaro, è solo il mio pensiero.


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