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Visualizza la versione completa : Filtro IR-cut: serve davvero?


IlRoby
29-10-10, 20:01
Ciao a tutti, come forse sapete da alcuni thread che ho recentemente aperto, da pochissimo ho intrapreso la lunga strada dell'astrofotografia partendo dalle basi: webcam e foto planetarie e lunari.
Dato i pareri discordanti, se non addirittura opposti, riguardanti l'utilizzo o meno del filtro IR-cut con la webcam, volevo sapere se davvero è utile e che cosa ne guadagna l'immagine.
E' meglio usarlo?E' meglio non usarlo?E' addirittura meglio usare l' IR-pass?Perchè?

Grazie a tutti per le eventuali risposte.

IlRoby
29-10-10, 21:51
Mi sa che ho sbagliato sezione...forse dovevo postare in "Astrofotografia planetaria" mi sono fatto sviare dai filtri...scusate :fis:

Se qualche mod vuole spostarlo...grazie

darkfire
30-10-10, 13:41
l'ircut ti serve se il telescopio non mette a fuoco infrarosso (e eventualmente uv) sullo stesso piano focale (esempio i classici doppietti apo).
Il mio tsa (tripletto apo) se ne frega e mette a fuoco ovunque :)
Tieni comunque presente che pur mettendo a fuoco nello stesso punto, le dimensioni dei dischi stellari alle diverse lunghezze d'onda sono molto diversi. Agli estremi del visibile c'é un rapporto 1:2 circa.... anche se difficilmente avrai un seeing in grado di separare a massimo potere risolutivo nell'UV.

IlRoby
30-10-10, 14:06
Grazie darkfire della risposta, avevo letto che sui rifrattori era molto utile soprattutto sugli acromatrici, ma mi chiedevo se anche sui riflettori come il mio fosse utile o no.
E' meglio far passare solo la frequenza RGB tagliando gli infrarossi e lavorare sul fuoco con quella; è meglio il contrario, cioè lavorare solo sugli infrarossi tagliando la frequenza RGB (filtro IR-pass); oppure terza ipotesi: il mio OTA non è così corretto da distinguere il piano focale RGB da quello IR, quindi non è necessario nessun tipo di filtro?:mmh:

observator
30-10-10, 15:05
Non è solo una questione di fuoco: aggiungo che i sensori delle camere CCD/CMOS sono particolarmente sensibili all'IR e se non tagli questa radiazione le immagini risultano sbilanciate cromaticamente a causa dell'eccesso di infrarosso. Quindi il discorso vale anche con i telescopi riflettori puri e per i catadiottrici. Provare per credere.

foster12
30-10-10, 17:38
Tempo fa, se cerchi nel forum, avevo fatto un test apposito nelle medesime condizioni, CON e senza IRCUT. Il mio tanto per la cronaca è un Astronomik...

A parte il tipico arrossamento dell'immgine (che ce ne freghiamo, visto che si potrebbe ancora ancora aggiustare), comporta anche una percepibile caduta di contrasto.

IlRoby
30-10-10, 18:51
Ringrazio tutti delle risposte, ho visto/letto il tuo test foster12, direi che mi sono tolto ogni dubbio: prossimo acquisto filtro IR-cut...;)

foster12
31-10-10, 16:59
Grande! Soprattuto perchè io non l'ho trovato :spaf:

Iper
31-10-10, 17:26
Foster, era questo il post?

http://www.trekportal.it/coelestis/showpost.php?p=190100&postcount=4

Iper
31-10-10, 17:35
Pero scusa Foster ma a me sembra esagerata questa differenza. Io ho una Toucam Pro con cui ho fatto delle riprese planetarie senza IR-CUT e sinceramente Giove non mi appare così rosso, anzi, come tonalità siamo molto sull'ordine della tua ripresa con IR-CUT.:mmh:

observator
31-10-10, 18:00
c'è da tenere in considerazione, nel valutare la tonalità cromatica di un filmato, il fattore white balance (che può essere regolato nel pannello di regolazione della camera) e naturalmente il colore della luce che arriva al sensore (l'atmosfera terrestre agisce come un filtro)

IlRoby
31-10-10, 19:06
Foster, era questo il post?

http://www.trekportal.it/coelestis/showpost.php?p=190100&postcount=4
Iper ciao, io sinceramente ho trovato questo post di foster e mi sono basato su questo, foster era questo o no?
http://www.trekportal.it/coelestis/showthread.php?t=25803

Observator, sinceramente anche io ho fatto filmati a Giove con la mia toucam e non sono mai risultati così rossi, eppure non ho mai usato il white balance.:mmh:

observator
31-10-10, 19:32
boh. A me, con la webcam Toucam Pro e Toucam Pro II (ora defunte entrambe) senza IR-Cut, gli oggetti biancastri come Giove o la Luna sono sempre venuti coloratii con una leggera tinta magenta.

Iper
31-10-10, 19:47
Grazie IlRoby!:ok:
Si, questo test è decisamente più significativo!
E un grazie anche a Foster per il test che mi ha tolto una curiosità che avevo da tempo.:ok:

Iper
31-10-10, 20:03
boh. A me, con la webcam Toucam Pro e Toucam Pro II (ora defunte entrambe) senza IR-Cut, gli oggetti biancastri come Giove o la Luna sono sempre venuti coloratii con una leggera tinta magenta.

Anche a me certe volte, impostando il bilanciamento automatico, dava colori strambi, altre volte più "naturali". In altre occasioni il colore virava nel tempo.
Secondo me c'è il fatto che alla base sono webcam nate per un tipo di ripresa specifica: riprendere il volto di una persona (illuminato da luci artificiali) da 50cm di distanza.

IlRoby
31-10-10, 20:39
boh. A me, con la webcam Toucam Pro e Toucam Pro II (ora defunte entrambe) senza IR-Cut, gli oggetti biancastri come Giove o la Luna sono sempre venuti coloratii con una leggera tinta magenta.
Sì è vero leggermente magenta infatti, ma non così rosse come nel post di foster linkato da Iper.
Comunque, come ho già scritto, ad Erba me ne comprerò uno di IR-cut.;)

foster12
01-11-10, 06:46
Foster, era questo il post?

http://www.trekportal.it/coelestis/showpost.php?p=190100&postcount=4

Si, Iper, ma mi pare ce ne fosse un'altro con foto un po' più decenti. :spaf:

foster12
01-11-10, 06:49
ECCOLO!!! :ok:

http://www.trekportal.it/coelestis/showthread.php?t=25803&highlight=giove+skyglow

http://www.postimage.org/image.php?v=gx24FUdJ

Almeno qua si capisce che è Giove... Prima sembrava un naif jugoslavo...:spaf: